PDA

Просмотр полной версии : Рекомендации по выбору экипа


Guerrilla
04.09.2010, 01:43
Так сказать "по просьбе трудящихся" ... мои рекомендации по поводу того, что необходимо приобрести из экипа, что желательно и что можно ещё прикупить ....

Подправленная выдержка из моей книги "Байк для Чайников (https://sinusmoto.ru/forum/showthread.php?p=24415#post24415)"

************************************************** ********

Итак ... что будет необходимо купить!!!

1) Желательно интегральный шлем (если конечно Вы не купили себе Чопер- для чоперов характерен «Полуорех».)
Интегральный – значит закрытый (с защитой подбородка), так как при падении на живот как раз подбородком и можно пропахать по асфальту ... наверное будет больно ... Подробную статью о том, какой шлем купить и как правильно подобрать размер – читайте в тут (https://sinusmoto.ru/forum/showthread.php?p=92695#post92695):
http://www.ekip-de.com/dbase/orders/admin/oreh.jpg http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_203975_410_10.jpg

Хорошо зарекомендовали себя шлемы следующих фирм:
Arai, Shoei, Shark, HJC, UVEX, Schuberth.

И не пожалейте денег на хороший шлем, так как обычно чем выше цена, тем лучше шлем!!! Ну а Ваша голова вообще бесценна ... так что надо её как следует беречь от повреждений!!! Итак ... шлем обойдётся Вам примерно в 200-300 у.е. И шлем желательно брать новый, а не б.у. !!!

И ещё надо знать, что шлем, мягко говоря, одноразовый !!! Т.е. использование шлема даже после того, как он упал на асфальт с метровой высоты, не рекомендуется, так как защитные свойства такого шлема будут примерно как у кастрюли (ну или чуть выше). Цель у всех шлемов одна – максимально погасить энергию удара. И с максимальной эффективностью он может это проделать всего один раз.

Желательно что бы шлем имел визир с незапотевающим покрытием (так называемый AntiFog), либо с системой PinLock. Более подробно тут (http://www.ekip-de.com/forum/Blah.pl?m-1244139054/#num1).

Не вешайте шлем на зеркала своего мотоцикла ... острые края зеркала могут запросто продавить внутренний слой, который сделан из пенопласто-подобного материала, оставив вмятины, что может снизить защитные свойства.

2) Хорошие перчатки, только именно мотоциклетные, а не для велосипедов или лыж!!! Мотоциклетные перчатки берите кожаные, желательно с «защитой суставов» из Карбона. У мотоциклетных перчаток кожа со внутренней стороны обычно толще, так как при падении человек инстинктивно выставляет руки вперёд и падает на ладони. Многие из вас, наверное, падали с велосипедов и знают, что такое ободранные ладони.
http://www.ekip-de.com/dbase/orders/admin/gloves.jpg

Стоимость перчаток в районе 30-100 у.е. Перчатки не должны спадать с рук, но и берите такой размер, чтоб не приходилось их натягивать с мылом.

3) Куртку и штаны (можно по отдельности или комбинезоном), кожаные или текстильные. Куртка со штанами должны быть удобными, подходящего размера и непромокаемыми (неуютно, наверное, ехать на байке в дождик и быть промокшим – холодно, противно и заболеть можно). Куртка со штанами будут стоить в районе 200-400 у.е. В принципе, эти вещи можно купить и б.у.-шные - тогда уложитесь в половину суммы.

Бывают в продаже так же куртки и штаны из «комбинации» кожи и текстиля – текстильная куртка со вставками кожи на плечах, локтях, спине. И защищает хорошо и летом не жарко в такой одежде.

Кожанная одежда самая надёжная, меньше других материалов стирается об асфальт, меньше промокает (особенно если обработана специальным спреем) и конечно, смотрится клёво ... но в жаркий день можно прилично взмокнуть в такой одежде и получить тепловой удар. Идеальный вариант иметь 2 комплекта: текстильный на лето и кожаный для прохладной погоды.

На лето в Луисе и Поло есть одежда из «перфорированного» текстиля – вентиляция супер !!!

http://www.louis.de/shop/img250/208667_210_FR_KL_TO_09.JPG http://www.ekip-de.com/img/link.gif (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=10&date_id=1803) ... http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_20026101_00.jpg http://www.ekip-de.com/img/link.gif (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=10&date_id=1246)

...........http://www.louis.de/shop/img250/208669_240_FR_KL_TO_09.JPG http://www.ekip-de.com/img/link.gif (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=10&date_id=1804) ........... http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_21018701_73.jpg http://www.ekip-de.com/img/link.gif (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=10&date_id=1263)

Желательно, чтобы куртка и штаны имели встроенную защиту. Почти весь экип из Луиса (http://www.louis.de) и Поло (http://www.polo-motorrad.de) комплектуются протекторами на локтях, плечах и коленях, но почти всегда протекторы спины и бёдер необходимо заказывать отдельно, так как в комплект поставки они не входят.

Желательно что бы защита была именно встроенная, так как она всегда будет с Вами. В противном случае есть шанс поехать кататься, оставив «черепаху» висеть на вешалке.

Кожаная одежда рекомендуется в первую очередь. Желательно комбез. Он может быть цельным или состоять из 2-х частей, что намного удобней. Для раздельного комбеза желательно иметь круговой замок-молнию для соединения куртки со штанами.

http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb1/th1_12012811_70.jpg

Если берёте текстиль, то лучше брать из Gore-Tex’а (дышащую) – он не пропускает влагу снаружи, но выводит её изнутри. Подробно читаем тут:
http://www.tropa.dp.ua/extreme/equipment/gore-tex.html
http://realbiker.ru/GoreTexFAQ.shtml

4) Мотоботы. Правила для них простые:
1. Имеют подошву, которая не скользит на масле (oil resistant);
2. Не горят и не плавятся (всегда есть вероятность к горячей трубе ногой
прижаться);
3. Имеют защиту голени;
4. Имеют защиту боковых косточек;
5. Имеют усиление области под лапку переключения скоростей
6. Неплохо так же иметь небольшой слайдер как защиту области мизинца.
7. Некоторые модели так же имеют защиту пятки

http://www.ekip-de.com/dbase/orders/admin/sidi2.jpg

В большинстве своём кроссовки ни одному перечисленному пункту не отвечают, так что в кроссовках ездить можно, но толку от них с точки зрения защиты ног никакого.

Предпочтительней брать именно сапоги, так как они значительно уменьшают риск перелома в области крепления стопы к голени. И сапоги защитят голень от прямого удара.

http://www.ekip-de.com/dbase/orders/admin/sidi-werbung.gif

Есть модели из перфорированной кожи, что даёт отличную вентиляцию !!! Сам езжу в таких постоянно ... и летом и осенью ... всегда сухие носки. Так что могу только реккомендовать !!! Такие сапоги обычно имеют слово «Air» в свём названии (SIDI Vertigo Air, Firefox Air Sport (https://www.polo-motorrad.de/de/air-sportstiefel-35139.html), Spike Totem Racing Air)

http://www.ekip-de.com/dbase/orders/admin/sidivertigoair.jpg http://www.ekip-de.com/dbase/orders/admin/spyke_totem_air.jpg http://www.ekip-de.com/dbase/orders/admin/firefox_air.jpg

Стоимость обувки 80-200 у.е. Рекомендую мотоботы двух фирм: SIDI, TCX и Alpinestars. Дорого, но надёжно !!! Чуть попроще и дешевле - Probiker и FLM.

Так ... это был необходимый минимум экипировки. И этот минимум желательно закупить!!! И экип желательно купить перед покупкой мотоцикла, иначе не сможете удержаться от соблазна и поедите кататься в чём попало.


Теперь что касается дополнительных средств защиты.

*) для защиты тела желательно купить «черепаху» (если только Ваш комбинезон не имеет встроенной защиты). Имеется несколько типов конструкций и фирм изготовителей. Выглядит она как на фото снизу и стоит примерно 100-200 у.е. Вещь нужная, так как защищает не только спину, но и грудь (некоторые модели). Ведь упасть можно там, где камни или кочки ... и пересчитывать их своими рёбрами или хребтом – не очень весёлое дело!!! «Черепашку» можно было бы даже включить в «обязательный набор» защиты ... она действительно хорошо защищает при падении. Главное не забывать её одевать !!! Цена от 100 до 200 у.е.

http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_20036401.jpg http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_20036401_71.jpg

*) можно купить наколенники и налокотники (опять, если только ваш комбинезон не имеет встроенной защиты). Колени можно сильно ушибить при падении, потом хромать долго будете ... так что если есть лишние деньги, то потратьте их на эти причиндалы. Использовать их будете только поначалу, наверное, а потом скажете – «Не солидно в них ездить !!!» ... но бережёного Бог бережёт. Стоят причиндалы 30-50 у.е. Одеваются они под одежду, а не по верх её.

*) Так же желательно купить пояс на поясницу, который защитит от ветра – чтоб спину и почки не продуло (по-немецки, кстати, пояс называется Nierengurt – «пояс на почки»). А то часто бывает – один раз наклонишься, чтоб поднять упавшую перчатку, и так и останешься стоять – в спину вступило, однако !!! В Германии мало кого видел даже летом без пояса ... часто ездят в футболках, но обязательно в поясе ... очень полезная штука. Стоит пояс 5-20 у.е. Езда без пояса обычно аукается через несколько лет.

*) Для того, чтоб шею не продуло – можно обзавестись платочком типа «бандана» или купить специальную защиту на шею, так как шею продувает конкретно, особенно в холодную погоду и Вы рискуете заработать ангину или гнойное воспаление гланд – говорю из своего личного опыта. Есть ещё полезная вещь- подшлемник называется. И шлем лучше держится, и в холод теплее, шею закрывает и еще кучка плюсов. Стоимость его 5-20 у.е.

http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_205637_360_05.jpg http://www.ekip-de.com/dbase/orders/admin/tuch.jpg

*) Ну и всегда хорошо под рукой иметь дождевик. Приятно ехать сухим, если вдруг дождь застал тебя в пути. За дождевик надо будет отдать 15-40 у.е.

И теперь надо запомнить хорошее правило: на мотоцикле надо всегда ездить в полной защите!!! Всё купленное должно носиться, а не валяться в углу или висеть на вешалке. Даже если надо ненадолго куда-то съездить – надевайте полную защиту и езжайте себе спокойно. Ну а если одевать всё это лень, то езжайте на автобусе!!! На Ваше заверение типа «а, одену только шлем и так сойдёт за хлебом сгонять» - заверю Вас – НЕ СОЙДЁТ!!! Или полная защита, или автобус.

«Большинство аварий происходит во время короткой поездки, связанной с посещением магазина, поручениями, друзьями, развлечениями или отдыхом, и авария, как правило, происходит вблизи от пункта назначения»; «Использование крепких ботинок, курток, перчаток, и т.д., является эффективным в предотвращении или сокращении повреждений, связанных с падениями» ; «Наиболее часто к смерти приводят травмы груди и головы». (выдержка из Motorcycle Accident Cause Factors and Identification of Countermeasures, Volume 1: Technical Report)


Из дополнительных товаров хотел бы посоветовать купить вот что:

*) Аптечка. Стоит не дорого, места занимает не много под сидением, но может быть очень полезной
http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_10002120_630_fr_04.jpg
(http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=10&date_id=1197)

*) «мини-дворник» на палец, который в дождь будет незаменим. Говорю из личного опыта.
http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_20018000_260_02_ret.jpg (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=10&date_id=1675)

*) средство для очистки визира. Не протирайте визир средствами для мойки окон или посуды, они содержат спирт, что может попортить визир. Если визир сильно грязный, не трите его ... накройте визир мокрой салфеткой и оставьте отмокать минут на 15 ... потом будет намного проше всю грязь аккуратно стереть. Визир протирайте мягкими салфетками, чтоб не поцарапать. Если визир имеет антизапотеваюшее покрытие внутри, ни в коем случает не протирайте его там !!! Если визир загрязнился со внутренней стороны, его необходимо снять со шлема а промыть под не сильной струёт тёплой воды, аккуратно промокнув мягкой тканью.
http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_10004985_970_fr_05.jpg (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=21&date_id=1714)

*) комплект нижнего мото-белья. Особенно пригодится в прохладную погоду. Многие одевают такие комплекты и летом – они хорошо впитывают пот и быстро сохнут.
http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_209543_310_spiegel_08.jpg (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=21&date_id=1721)

*) рем.комплект для покрышек. Особенно советуем тем, кто собирается в дальнюю поездку.
http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_10032076_910_fr_06.jpg (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=10&date_id=1543)

*) противоугонку ... можно цепь либо замок на тормозной диск, желательно со встроенной сигнализацией. Такие есть в Луисе: ABUS и Xena.

*) набор инструмента.
http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb2/th2_10003262_910_det02_fr_10.jpg (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=10&date_id=1880)


Ещё немного информации я написал тут: ссылка (http://www.ekip-de.com/forum/Blah.pl?m-1244139054/)

************************************************** ****

Всё вышесказанное является моим личным мнение. Стаж езды на мотоцикле с 2006 года (не много конечно, но всё же). За «плечами» два падения, оба на скорости 20-30 км/ч ... битый пластик, потёрый комбез (кожа рулит) и 2 трещины в большом пальце на ноге.

Из экипа дома 2 кожаных комбеза (1 новый, 1 старый) + комплект текстиля на лето. Два шлема UVEX Helix (один Карбоновый, новый, второй старый, предыдущая модель). Две пары перчаток: кожанные на прохладную погоду и перфорированная кожа/текстиль на лето. Две пары сапог: одни старые Probiker Race Air и одни новые, только купил, Spike Totem Racing Air – перфорированная кожа, обеспечивающая хорошую вентиляцию. Два пояса на спину Probiker: один тонкий на лето, второй потолще со специальными кармашками под гелиевые термо.мешочки на холодную погоду. Две защиты на шею – одна из Луиса, тёплая (кожа с мягким подкладом), вторая из Поло – многофункциональный платок в виде «трубы», который складывается в несколько раз и можно его одевать либо на шею, либо на голову.

Ну и за плечами уже 2,5 года работы нашего магазина Экип-DE (http://www.ekip-de.com/), более 300 заказов и почти 2000 товаров, прошедшие через наши руки ... на основе этого и сложилось у меня вот такое мнение по поводу мото-экипировки.

Если у кого-то есть ещё советы, пишите. Только пишите по теме !!!

a.leo.pard
04.09.2010, 02:00
Ты забыл про шлемы AGV & Suomy. Далеко не последние фирмы :)

По возможности защита локтей, плечей, коленей, голени/етц - должна быть жёсткой. Т.е. жесткий пластиковый щиток + мягкая основа. Подобная конструкция распределяет энергию удара и тем самым бережёт суставы/кости. Проверенно лично - удар локтём об бордюр при рикошете от автобуса на 60-80км/ч - здоровенный синяк размеров сантиметров 20, но сам сустав целый. Практически всегда сменную защиту можно поменять и выбрать что-то лучшее, даже не обязательно той же марки.

BELARUS
04.09.2010, 02:06
+5 копеек... Встроенная защита спины в куртках как правило .овно... Ездил-искал-щупал. Так что при отсутствии черепахи я бы брал "спину" отдельно. А лучше черепаха и куртка наверх... И ОБЯЗАТЕЛЬНО наколенники или хотя бы штаны с коленями. Больно падать без коленей шо пипец...

Ты забыл про шлемы AGV & Suomy. Далеко не последние фирмы :)

И по цене не больно. У меня AGV S4 - 160 презиков цена, а по Шарпу в 5-ке самых безопасных...

morgoth
04.09.2010, 19:16
Добавлю - где-то читал, что наколенники нужно одевать именно под штаны, потому что при падении и скользячке они могут сдвинуться и подставить под удар не защищенное тело.
Сам таскаю так: если прохладно, одеваю защиту (наколенники и черепаху) сверху на нижнее белье. Потом на верх еще куртку и толстенные джинсовые штаны. Если тепло, одеваю сверху ветровку. Не далее как в четверг немного прохватывал и на трассе влетел в облако мошкары, пёр около 120 км/ч, удары в шею весьма чувствительные, визор за секунды стал светонепроницаем.
Всем ровных дорог и всегда колесами вниз!

Irishman
04.09.2010, 21:22
спасибо

Mrak
05.09.2010, 00:11
У меня вопрос к Guerrilla. Каким образом можно заказывать экипировку - шлем, куртку, штаны, обувь, да и перчатки в принципе тоже - наугад? В смысле как покупать без примерки? Сколько не сталкивался по жизни - в одном случае 44 размер обуви жмет, в другом великоват. То же и с курткой. А тратить 1000 укуренных енотов, что бы получить вещи не подходящие по размеру - жалко! Как обычно люди поступают?
Например голова у меня вообще нестандартная - для того что бы купить шлем, перемерил десятки, причем разных размеров, и купил не совсем то, что хотел, но зато впору.

Guerrilla
05.09.2010, 00:36
У меня вопрос к Guerrilla. Каким образом можно заказывать экипировку - шлем, куртку, штаны, обувь, да и перчатки в принципе тоже - наугад? В смысле как покупать без примерки? Сколько не сталкивался по жизни - в одном случае 44 размер обуви жмет, в другом великоват. То же и с курткой. А тратить 1000 укуренных енотов, что бы получить вещи не подходящие по размеру - жалко! Как обычно люди поступают?
Например голова у меня вообще нестандартная - для того что бы купить шлем, перемерил десятки, причем разных размеров, и купил не совсем то, что хотел, но зато впору.
Я знаю как работают почти все магазины по заказу экипа: ты оформляешь заказ, указываешь размеры одежды, подобрав их, возможно, по таблице и тебе присылают то, что было заказано.

А теперь как работает наш магазин Экип-DE (http://www.ekip-de.com/): ты оформляешь заказ, указывая размер одежды, исходя из таблицы, мы смотрим на твои "габариты", которые ты указываешь при регистрации (охват груди, талии, бёдер, ладони, головы, длину ступни, вес и рост) и кумекаем на сколько правильно ты выбрал размер ... смотрим так же кто уже заказывал такие вещи, каких это было размеров и на какие фигуры. Если у нас таких вещей ещё не было по заказам, значит мы после получения денег заказываем в Луисе или Поло обычно 2 размера, когда они приходят, то замеряем их все "с ног до головы" и сравниваем с твоими данными и решаем какой размер лучше подойдёт ... если оба варианта не попадают в твои габариты, значит заказываем ещё один, либо на размер больше, либо на размер меньше ... когда решаем, что всё должно быть в размер, покупаем, фотографируем вместе с сантиметровой лентой, все фотки тебе выкладываем, ты сам ещё смотришь и решаешь на сколько всё хорошо или плохо. Что-то не устраивает - мы меняем на то, что устроит. Как всё устроит, так мы и отправляем посылку.

Процент попадания по размерам у нас наверное 90%. Иногда не попадаем только из-за того, что указанные данные объёмов Заказчика были не верные ... т.е. если ты себя тщательно замеришь, то мы тебе всё тщательно подберём.

Но это касается курток и штанов.

С сапогами и шлемами немного сложней.

У нас есть луисовская Таблица Размеров (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=104) по которой мы подбираем обувь и шлемы. Всегда читаем отзывы на странице луиса по всем товарам на предмет "маломерности" - т.е. если кто-то оставил отзыв по каким-нить сапогам, и написал что они маломерки, то мы сообщаем от этом Заказчику и советуем взять на размер больше ... со шлемами тоже самое ...

Всю эту работу по индивидуальному подбору экипа не делает ни один интернет магазин кроме нашего :rolleyes:

У нас одна цель - всех желающих обеспечить хорошем экипом подходящего размера за умеренные деньги

Можно почитать отзывы в нашей Книге Отзывов (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?mode=gb_disp) ... очень редко кто-то чем-то не доволен ...

Что касается не стандартной головы ... тут сложней ... самый правильны вариант - найти в местном магазине тот шлем, которые хорошо сядет, посмотреть, а нет ли такого шлема в Германии (Луис, Поло или eBay), прикинуть стоимость Заказа на Калькуляторе, который есть на нашей Главной странице и если есть существенная разница в цене, то оформляйте у нас Заказ.

a.leo.pard
05.09.2010, 01:36
Например голова у меня вообще нестандартная - для того что бы купить шлем, перемерил десятки, причем разных размеров, и купил не совсем то, что хотел, но зато впору.В качестве "первого приближения" для формы шлема можно использовать сводную табличку шлем-форма на сайте webbikeworld. Я где-то давал уже ссылку.

Riplai
17.12.2010, 22:11
Парни делается проще
Берёшь едешь в москву с понимающим человеком в экипе по мото-магазинам и мериешь экип попуно записывая марку модель и размер, а потом просто заказываешь в другом месте, где дешевле и усё )
Я лично так делал, всем доволен.
Как правило размеры в пределах одной марки одинаковые (т.е. если брать и сравнивать 10 размер куртки ТХ-1 и допустим ТХ-2 марки допустим Alpinestars то они будут одинаковы вот ) Просьба не бить коленвалами )))если что нетак

Илья 72
17.12.2010, 22:49
Осталось найти чела разбирающегося в экипе и переехать поближе к МКАДу:) А если чел разбирающийся в экипе есть,и живет рядом с магазином Луис(про разницу цен вообще молчу),то МОЙ выбор очевиден.:victory:...хоть в экипе я и сам волоку:rolleyes:Но тут главное попасть с размером,что не сочтите за лесть у Алексея получается отлично!!!

XJR78Rus
18.12.2010, 01:43
Ребята,подскажите хочу заказать штаны Icon на наш размер 48-50/183.Какой это их,американский размер?

Guerrilla
19.12.2010, 22:54
Ребята,подскажите хочу заказать штаны Icon на наш размер 48-50/183.Какой это их,американский размер?
Таблицы Размеров Одежды (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=104) ... см. размеры в Дюймах, либо в L-XXL

kickME
20.12.2010, 01:36
Guerrilla а какие хорошие наколенники есть? Встроенные в штанах, сколько не мерял - мне не подходят=)

Tor
20.12.2010, 01:58
Хорошая тема и дельные советы. Автору респект! От себя хочу добавить, что мой личный печальный опыт был бы ещё более печальным если бы не защита. Посоветовал бы ещё особенно тщательно отнестись к выбору наколенников и обуви, брать только самые лучшие, так как при падениях и ДТП эти места страдают чаще всего. Травмы нижних конечностей приводят к большим проблемам с перемещением в пространстве и существенно усложняют жизнь, помните это!

Guerrilla
20.12.2010, 06:43
Из встраиваемых вариантов самые лучшие на мой взгляд - SUPER SHIELD ПРОТЕКТОР КОЛЕНЕЙ (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=21&date_id=1121) - 12.95 Евро
http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb1/th1_20019173_320_fr_06.jpg
их легко можно подрезать по форме кармашка под протектор ... имеют широкую часть именно на коленке, хорошо защищая большую область ...

из отдельных - НАКОЛЕННИКИ MADHEAD NE-20K CARBON (http://www.ekip-de.com/shop.cgi?cat_id=10&date_id=1102) - 39.95 Евро
http://www.ekip-de.com/dbase/images/thumb1/th1_20019137_320_fr_05.jpg

может в Новом Году в Луисе что-то новое появится ... но вот эти 2 варианта очень хорошие.

Gladiator79
08.12.2011, 06:05
Вот сегодня стал обладателям Комбеза фирмы - Beric
Что за фирму скажите?
http://www.jsaccessories.co.uk/shop/motorcycle-clothing/leather-suits/berik-ls1-2226-kang-suit-red.html

Guerrilla
24.12.2011, 03:38
Вот сегодня стал обладателям Комбеза фирмы - Beric
Что за фирму скажите?
http://www.jsaccessories.co.uk/shop/motorcycle-clothing/leather-suits/berik-ls1-2226-kang-suit-red.html

Berik - довольная известная фирма и делает качественный экип ... если учесть, что кобмез из кенгуровой кожи, то вообще супер - она считается самая износостойкой.

Единственный минус, с моей точки зрения, это то, что комбез цельный. Очень не практично, хотя более надёжно. Летом проблемно поехать куда-нить в кафешку с кентами ... у раздельного комбеза куртка отстёгивается от штанов и вешается на спинку стула ... с цельным комбезом такой номер не прокатит ...

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
24.12.2011, 03:55
Идеальный вариант иметь 2 комплекта: текстильный на лето и кожаный для прохладной погоды.
Не согласен.
Текстиль часто продается с отстегивающейся подкладкой, которая у некоторых экземпляров позволяет ездить до зимы.
Кожа - ближе к нулю, и благодаря холодному потоку воздуха даешь дуба. Проверено...
хотя, глядя какое лето и глядя что понимать под "прохладной погодой"...

Guerrilla
29.12.2011, 04:43
Не согласен.
Текстиль часто продается с отстегивающейся подкладкой, которая у некоторых экземпляров позволяет ездить до зимы.
Кожа - ближе к нулю, и благодаря холодному потоку воздуха даешь дуба. Проверено...
хотя, глядя какое лето и глядя что понимать под "прохладной погодой"...
Я в Германии ездил 2 зимы в кожаном комбезе с термобельём снизу при температурах близким к нулю ... вполне комфортно ... долго конечно не поездишь, так как пальцы мёрзнут, но до работы доехать (30 минут) мне хватало.

Да, можно купить всесезонный текстильный комплект и отстёгивать подклад летом и пристёгивать его зимой ... но мне кожаный экип как-то больше нравится, да и понадёжней он будет, чем текстиль. Ну а летом приходится перфорированный текстиль одевать, так как в коже реально жарко становится ... лето у нас 25-30 градусов.

Так что наверное это дело вкуса и возможностей кошелька.

Timm
23.02.2012, 04:46
приветствую!
а по размерам экипа от streetfighter кто-нибудь может подсказать?
хочу заказать вот такие вот штаны http://www.louis.de/_2031c54a2f79a1f4b51f00898015c1f7b7/index.php?topic=artnr_gr&article_context=detail&grwgr=110&wgr=860&list_total=49&anzeige=0&page=0&artnr_gr=208617
обычную одежду ношу 48 размера, у штанцов размер с российскими совпадают?

Guerrilla
03.03.2012, 06:45
приветствую!
а по размерам экипа от streetfighter кто-нибудь может подсказать?
хочу заказать вот такие вот штаны http://www.louis.de/_2031c54a2f79a1f4b51f00898015c1f7b7/index.php?topic=artnr_gr&article_context=detail&grwgr=110&wgr=860&list_total=49&anzeige=0&page=0&artnr_gr=208617
обычную одежду ношу 48 размера, у штанцов размер с российскими совпадают?
немецкие и российские размеры не совпадают !!! сам планируешь напрямую в Луисе заказывать? или через кого-то?

MotoGon63
21.03.2012, 00:47
А чо Луис ща напрямую в Рашшу не отправляет барахло?

Guerrilla
21.03.2012, 07:48
отправляют

Timm
22.03.2012, 04:22
уже заказал. придет - померю :)))

KS_27
24.04.2013, 23:34
Посоветуйте защиту !

На днях собираюсь пробежку устроить по магазинам .

Я не гонщик , мотоцикл 400сотка дорожник .

Что посоветуете ?
Всмысле
- нужны ли высокие боты с защитой голени или можно обойтись мото кроссовками
- лучше куртку с защитой или черепаху + любая куртка
- шлем ...ну тут все понятно (чем лучше тем лучше))
- может еще какой совет ???

sem79
25.04.2013, 00:41
про перчатки забыл!!!:E

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
25.04.2013, 00:43
- нужны ли высокие боты с защитой голени или можно обойтись мото кроссовками
мотокроссовки это вообще имитация мотообуви... только высокие - без вариантов.
- лучше куртку с защитой или черепаху + любая куртка
или куртка с защитой + спина отдельно, или черепаха + куртка.
- шлем ...ну тут все понятно (чем лучше тем лучше))
должен быть сертификат, кажись ECE 22.02 или как-то так. если нет - это не шлем а ночная утка...
НЕ бери Uvex, долго объяснять - просто не бери.
темный выдвигающийся визор ОЧЕНЬ полезен
крепления для пинлока приветствуются (2 штырька на визоре)
- может еще какой совет ???
перчатки must have
подшлемник must have (лучше два тонких и третий с виндстоппером на шее/груди - для холодной погоды)
колени - по желанию (лично у меня они must have)
шорты - по желанию

a.leo.pard
25.04.2013, 01:33
Что не так с Uvex'ом?

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
25.04.2013, 05:31
у Uvex срок службы ограничен сроком службы штатного визора.
в принципе, можно о них не думать и вовсе - их не осталось ходовых размеров уже.

KS_27
25.04.2013, 12:14
мотокроссовки это вообще имитация мотообуви... только высокие - без вариантов.


ээх.. а я тут такие модные нашел .. с виду как обычные ..
да походу и не только с виду, а и по защите тоже как обычные..

А есть какая модель высоких , но, что бы под джинсами смотрелись как обычные кроссовки?
или все это будет ненадежно?

St@rый
25.04.2013, 17:56
ээх.. а я тут такие модные нашел .. с виду как обычные ..
да походу и не только с виду, а и по защите тоже как обычные..

А есть какая модель высоких , но, что бы под джинсами смотрелись как обычные кроссовки?
или все это будет ненадежно?

http://www.daytona.de/index.php?page=1006
Вот моделька с прекрасной защитой и под джинсами смотриться как простые гражданские туфли.

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
25.04.2013, 19:25
http://www.daytona.de/index.php?page=1006
Вот моделька с прекрасной защитой и под джинсами смотриться как простые гражданские туфли.

Дайтона - это если у тебя совсем с бюджетом напрягов нет. :)

XJR78Rus
09.05.2013, 00:23
Дайтона - это если у тебя совсем с бюджетом напрягов нет. :)

Мне вообще не понравились,боты не выдержали Питерских дождей..превратились в какие то галоши..липучка вообще не о чём..пыляться так,что уже и не вычистить...но удобные,заразы)))

mitro
22.05.2013, 18:50
http://www.daytona.de/index.php?page=1006
Вот моделька с прекрасной защитой и под джинсами смотриться как простые гражданские туфли.
херасе "гражданские туфли"
Не ну по сравнению с кроссовыми ботами - оно, канечно :D:D

KS_27
22.05.2013, 20:33
Взял в итоге следующее:
Куртка Альпинстарс (Китай) качество на твердую 4+
Штаны с коленями (Китай) похожи на обычные, но ткань очень прочная
Доп. наколенники и налокотники
Шлем Айрох
перчатки (дешевые но блин удобные, кажется пр-во Пакистан))
Ботинки Taichi (Япония, но madein Китай), нашел в Уссурийске. заказал онлайн . через 3 дня уже мерил ))
Пятка , носок и подошва очень жесткая, но дискомфорта почти нет. Качество на высоте.

http://www.motorcycledaily.com/wp-content/uploads/2011/07/071311top-i-730x540.jpg

Некий
30.11.2013, 04:22
Здравствуйте! :cool:
Катаю в кож куртке с жилетом под ним. но в куртке слабые локти +плечи.
Вот и назрел вопрос о приобретении:
1) защиты локтей под куртку (либо хорошую замену стандартным встакам, но полноценная защита приоритетней)
2) замену стандартным подкладкам в плечи. там какой-то недопаралон грустный.
Если кто озадачивался сходными вопросами - буду рад совету :E

KS_27
30.11.2013, 14:36
черепашку приличную носи под курткой .. и все эти вопросы отпадут ..

тогда наверно и куртку нужно на пару размеров побольше .. ))

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
03.12.2013, 18:28
я прикидывал, с черепахой или без - это разница на 2 размера. если брать на 1 размер - это в упор, как повезет.

KS_27
03.12.2013, 20:31
я взял куртку с защитой уже (пластик) .. но китайскую .. Там защита никакая , но зато внешне как обычная куртка )

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
04.12.2013, 01:05
открываю Луис, разница между размерами, например, по груди гуляет, есть размеры с широим диапазоном, есть с узким:
S 90-93
M 94-97
L 98-101
L 102-105
XL 106-109
XXL 110-113
XXL 114-117
3XL 118-121

будь у меня S, я бы крепко задумался, как будет сидеть M поверх черепахи (спина + щитки на груди )
с другой стороны, если у тебя М, L-ка на черепаху, думаю, вполне сядет.

Некий
05.12.2013, 02:32
То, что чеперпаха под курткой хорошо - это понятно, но вопрос в другом. Да и черепахи, они тоже разные бывают.
Взял например дайнезе, она в куртку размером +1 не поместилась. (уж очень она обьемная). но сама черепаха хороша.
Поэтому с курткой ношу жилет айконовский. в Куртке локти слабоваты и плечей можно сказать, что нету. Плюс отедльных локтей и коленей в том, что можно пользовать при занятиях другими видами спорта, такчто пока вопрос выбора открытый ;)

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
08.12.2013, 05:43
Ваня какие элки эмки не детский сад .. у меня 3 икса давно .. на желудке особенно :E
я не имел ввиду, имено на тебя :D я для примера взял.

Мне мою любимую драную косуху так подарили - у прежнего хозяина перестала застегиваться на желудке. :D Я же под нее черепаху одеваю - и отлично сидит. :cool:

Proffresh
29.09.2016, 17:30
полазил по форуму. искал куда бы написать свои дурацкие вопросы (только начал кататься, вопросов масса), тема понравилась, напишу здесь)).
1. в чем сейчас кататься? (начал только летом, из экипировки посоветовали куртку, шлем перчатки, остальное по весне, но думаю зимой прикупиться) Итак, куртка.. купил не кожаную, тк жарко было а вентилируемую, но сейчас в ней грустно. В это время в коже надо или и под ткань если свитер теплый, то нормально? вчера (в среду) катался, даже флиску горнолыжную одевал, но прохладно все равно очень было. Может термашка полезна или нет?
2. может посоветуете магазинчик, шоурум (можно в личке, чтоб не рекламировать) где можно все пощупать/посмотреть одежку, защиту приблуды всякие полезные?

Илья 72
29.09.2016, 17:40
полазил по форуму. искал куда бы написать свои дурацкие вопросы (только начал кататься, вопросов масса), тема понравилась, напишу здесь)).
1. в чем сейчас кататься? (начал только летом, из экипировки посоветовали куртку, шлем перчатки, остальное по весне, но думаю зимой прикупиться) Итак, куртка.. купил не кожаную, тк жарко было а вентилируемую, но сейчас в ней грустно. В это время в коже надо или и под ткань если свитер теплый, то нормально? вчера (в среду) катался, даже флиску горнолыжную одевал, но прохладно все равно очень было. Может термашка полезна или нет?
2. может посоветуете магазинчик, шоурум (можно в личке, чтоб не рекламировать) где можно все пощупать/посмотреть одежку, защиту приблуды всякие полезные?

Под просечёнку хоть что одень толку не будет.Многие спасаются одевая дождевик сверху,но тут ключевое слово-спасаются. Текстильный экип с отстегивающимися теплыми подкладками рулит.Куртка желательна не короткая. А на счет магазинов. Сейчас у всех скидки.Порой гуголь- куплю экип со скидкой в Мск, и счастье снизойдет.

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
30.09.2016, 06:13
полазил по форуму. искал куда бы написать свои дурацкие вопросы (только начал кататься, вопросов масса), тема понравилась, напишу здесь)).
1. в чем сейчас кататься? (начал только летом, из экипировки посоветовали куртку, шлем перчатки, остальное по весне, но думаю зимой прикупиться) Итак, куртка.. купил не кожаную, тк жарко было а вентилируемую, но сейчас в ней грустно. В это время в коже надо или и под ткань если свитер теплый, то нормально? вчера (в среду) катался, даже флиску горнолыжную одевал, но прохладно все равно очень было. Может термашка полезна или нет?
2. может посоветуете магазинчик, шоурум (можно в личке, чтоб не рекламировать) где можно все пощупать/посмотреть одежку, защиту приблуды всякие полезные?

1) текстильный раздельный костюм с отстегивающейся теплой подкладкой. Если будешь черепаху под него одевать (а так делают многие), то сперва бери черепаху, чтоб поверх нее потом мерить.
Далее - перчатки, наколенники (встроенная защита в куртках и штанах обычно "ниочинь").
Больше всего будешь париться с обувкой, т.к. 90% обувки - дрянь, вне зависимости от цены.

2) есть такой нищебродский :joke: подход к проблеме: открываешь http://www.fc-moto.de/ или https://www.louis.de , находишь то, что нравится, затем или просто покупаешь, или ищешь такую же в Мск чтобы пощупать / померить, а покупаешь там, где сподручнее.

Если просто хочешь все и сразу, а финансы не жмут - езжай в Байк Ленд на Войке или Можайском шоссе, или в Мистер мото на ВДНХ

_GoodWin_
30.09.2016, 16:07
Цены конские сейчас, на обувь по крайней мере. :(

Езжу в текстильной утепленной куртке + защита спины отдельная, под курткой джемпер+майка. Подшлем с виндстопером, колени и перчатки длинные осенние. На ногах берцы на шерстяной носок.

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
30.09.2016, 20:19
Цены конские сейчас, на обувь по крайней мере.
там не столько в цене вопрос, сколько в параметрах "защита / удобство" - большая часть продающейся мотообуви защищают на уровне тех же берцев (про цену - думаю понятно...).
То, что защищает - обувь для говномеса или для гоночного трека, и для ходьбы непригодна чуть менее чем полностью.
В итоге, проблема найти компромисс - чтоб как-то защищало и было удобно.

Я как раз собирался берцы менять, думаю над старыми поставить эксперимент - усилить металлом или пластиком, посмотреть, что выйдет

Proffresh
30.09.2016, 23:12
1) текстильный раздельный костюм с отстегивающейся теплой подкладкой.
а с такой подкладкой и сейчас кататься можно было бы? ( а то тут на днях катался, так прям совсем не жарко в тканевой куртке))) )

Далее - перчатки, наколенники (встроенная защита в куртках и штанах обычно "ниочинь"). но если с фанатизмом не летаю, то вполне наверное?



Больше всего будешь париться с обувкой, т.к. 90% обувки - дрянь, вне зависимости от цены.

в плане удобства/неудобства париться?

Если просто хочешь все и сразу, а финансы не жмут - езжай в Байк Ленд на Войке или Можайском шоссе, или в Мистер мото на ВДНХ

вот в выходные похоже проскочу


Спасибо большое за ответ (думал не отвечает никто, а тут просто уведомлений на темы и ответы не приходят, ну или я не умею пока подписываться и настраивать)))) )

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
01.10.2016, 00:40
а с такой подкладкой и сейчас кататься можно было бы? ( а то тут на днях катался, так прям совсем не жарко в тканевой куртке))) )
ну, это не прям тулуп будет... в том году около нуля градусов было - свитер с длинным горлом, поверх черепаха и куртка с подкладкой - было норм, быстрее отмерзали кисти рук чем что-то еще.
если +10+15 - думаю, подкладки и без свитера хватит. Опять же, подкладка наверняка может тоже быть разной в разных моделях.

но если с фанатизмом не летаю, то вполне наверное?
травмы колена делятся на две категории - "больно" и "очень больно". Ну ты понял ;)
Я со скутера навернулся на 20 км/ч. Был весь в экипе, но без коленей (как бы скутер - там ноги все закрыты же). При падении - удар коленом об асфальт. Две недели болело. Как видишь, фанатизм не при чем.

На моих наколенниках есть царапины на высоте посередине между стопой и коленом - при том, что они всегда под джинсами были. И я не знаю, как и когда они там появились, но факт, что иначе они были бы на моих ногах, а встроенная защита штанов прикрывает только колено.

по факту, зайди в магаз, пощупай встроенную защиту и пощупай наколенники отдельные. Думаю, ты поймешь, что к чему.
Под штаны можно одевать наколенники попроще, но штаны должны быть с запасом по размеру. Крутые наколенники шарнирные - только поверх. Мне вот крутые как-то не зашли, катаю в тех, что лезут под штаны.

в плане удобства/неудобства париться?
в плане, что либо не защищает, либо неудобно, либо вообще не нравится.
просто посмотри в салоне, быстро поймешь, что либо ботнки тонкие и бестолковые, либо толстые и негнущиеся.

Proffresh
01.10.2016, 01:00
[QUOTE=Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva);1401046]

спасибо огромное, погода позволит, поеду на можайку в магаза уже мозг выносить, даже не представлял сколько нюансов будет)))

Vanzan
25.05.2017, 22:56
может посоветуете магазинчик, шоурум
Полазь вот здесь (http://www.hyperlook.ru) по сайту. Недавно его нашел, (штаны покупал). Денег на экип от известных производителей особо нет, так что смотрю где подешевле. Тут вроде ничё так, правда я не знаю есть ли шоурум(я доставку брал), но там в Контантах вроде адрес есть куда можно подъехать. вообщем если что-то понравится узнаешь у них можно ли подъехать.

graf-sport
25.03.2018, 04:34
Привет всем.
Попробую объяснить изначально что к чему.
Жена на день рождение дарит мне мотоцикл (в августе), мотоцикл эндуро.
Как логика подсказывает, что необходимо покупать экипировку (всю полностью).
Есть автомобиль с прицепом, так что мотоцикл не будет видеть дорог общего пользования.
Прав у меня нет, иду на след. месяц учиться. Соответственно опыта "0". про экипировку ничего не знаю, естественно смотрю видео в Ютубе и читаю Форумы.
Живу я за границей (Израиль). Цены тут выше на всё, включая экипировку в 3 раза дороже. Мама через пару месяцев приезжает в гости. По этому и возник вопрос. Целесообразно было бы заказать экипировку из России ?
Вопрос. Как бы лучше всего подобрать экип по интернет магазинам ? т.е. чтобы экип подошел не меряя, так сказать может есть плюс, минус универсальные модели которые подходят к 90 % людей. (многие же заказываю через интернет). Посоветуйте, на какие фирмы обратить внимание.
Мой пол мужской, рост 172, вес 78, возраст 30. Погодные условия жаркие, применение экипа и мота легкое бездорожье (пока не наберусь опыта )) )
всем спасибо. жду советов как лучше сделать, и по моделям и т.д. любой совет будет полезен

Илья 72
25.03.2018, 04:45
Привет всем.
Попробую объяснить изначально что к чему.
Жена на день рождение дарит мне мотоцикл (в августе), мотоцикл эндуро.
Как логика подсказывает, что необходимо покупать экипировку (всю полностью).
Есть автомобиль с прицепом, так что мотоцикл не будет видеть дорог общего пользования.
Прав у меня нет, иду на след. месяц учиться. Соответственно опыта "0". про экипировку ничего не знаю, естественно смотрю видео в Ютубе и читаю Форумы.
Живу я за границей (Израиль). Цены тут выше на всё, включая экипировку в 3 раза дороже. Мама через пару месяцев приезжает в гости. По этому и возник вопрос. Целесообразно было бы заказать экипировку из России ?
Вопрос. Как бы лучше всего подобрать экип по интернет магазинам ? т.е. чтобы экип подошел не меряя, так сказать может есть плюс, минус универсальные модели которые подходят к 90 % людей. (многие же заказываю через интернет). Посоветуйте, на какие фирмы обратить внимание.
Мой пол мужской, рост 172, вес 78, возраст 30. Погодные условия жаркие, применение экипа и мота легкое бездорожье (пока не наберусь опыта )) )
всем спасибо. жду советов как лучше сделать, и по моделям и т.д. любой совет будет полезен

Целесообразно или нет решать тебе. Откуда нам знать цены. Хотя Россия ничего из этого не производит а соседи ваши,Пакистан например вполне себе.

По размерам.Каждый производитель чуток разный. Например мотоботы Форма и Сиди маломерят.Какие-то в размер. Так что снова мы тебе врядли что скажем конкретно.

По эндуро.Набор самый правильный могу подсказать.:rolleyes:

Вот в принципе статья которая всё объясняет.

http://www.zr.ru/content/articles/257823-ekipirovka_endurista/

Только черепаху замени панцирем.Остальное нужно. А вообще,если опыта нет и ты берешь сразу спорт инвентарь...То приготовься;)"О сколько нам открытий чудных,готовит...:)"

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
25.03.2018, 07:44
Целесообразно было бы заказать экипировку из России ?
Единственный плюс покупки в России для местных - это возможность примерить.
Соответственно, для тебя этого плюса нет. Нет плюса - нет смысла.
Все остальные покупают с доставкой из Германии и Америки, это дешевле, даже с учетом доставки.
Louis, fc-moto, motoin и т.д.

Как бы лучше всего подобрать экип по интернет магазинам ? т.е. чтобы экип подошел не меряя
Шлемы плюс/минус у всех одинаковые размеры меж производителями. Имей ввиду, размерная сетка шлемов такая: "размер М - окружность головы 57-58см". На деле это значит, что менее чем "М" тебе не пойдет точно, но не факт, что пойдет и "М". Форма головы у всех разная. У меня 57см, но я покупаю "L", в "М" мне некомфортно. Так что идешь в свои магазины, меришь шлемы, находишь свой размер, говоришь "спасибо и досвидос", а заказываешь там, где хочешь. В мотошколе тебе дадут разношенный насмерть - не ориентируйся на него.
У черепах/панцирей обычно 2-3 размера всего (у тебя, скорее всего, L).
У наколенников - 1-2 размера.
Перчатки, боты, штаны, джерси - смотри размерную сетку где-то на странице товара, эти у всех производителей разные.
Самая большая проблема - это будут боты, с ними легко промахнуться. Лучше - как и всю одежду - брать на размер больше. Т.е. ты смотришь сетку, нога у тебя 28см, по размерной сетке там EU46 это 29см, т.е. должно пойти. А в итоге берешь EU47. По-хорошему, надо читать отзывы.
Так или иначе, если промажешь, можно легко выслать назад и заменить, но это за твой счет.

Обязательный набор (сверху вниз) кроссовый шлем с отдельными очками или эндуро (тот с визором), черепаха, перчатки, наколенники, боты.

А вообще,если опыта нет и ты берешь сразу спорт инвентарь...
говорит, "эндуро" (хотя, есть шанс, что он просто не различает...)
так и так, в мотошколе азы дадут, а дальше зависит от работы серого вещества под шлемом )

Илья 72
25.03.2018, 08:19
С размерами в Российских интернет магазинах всё более менее ясно.Там обычно сетка соответствия есть. Например нога в см соответствует такому-то размеру. А еще там кругом онлайн-косультанты.Отвечают сразу.

Цены если официальный дилер то такие же как в Европе. Они на дилерской скидке работают и если,к примеру,ты не владеешь Немецким,то лучше в России нарыть чем в Луисе.Я там бошку сломал помню и мне все Леха брал Гурилла,ТС,который.Как и на Али кстати,где перчатки это" прихватки для мангала мотоцикл" и прочий ахтунг.Хотя сейчас и на Али можно всё взять если грамотно читать отзывы.

Vanich
25.03.2018, 08:43
Помню раньше при старом режиме слали сразу с такими вопросами:E ибо в интернете масса ответов на такие вопросы)) и не ух тут засорять))

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
25.03.2018, 10:03
С размерами в Российских интернет магазинах всё более менее ясно.Там обычно сетка соответствия есть. Например нога в см соответствует такому-то размеру. А еще там кругом онлайн-косультанты.Отвечают сразу.


В тех магазах, что я перечислил, все то же самое: и сетки размерные есть к каждой марке, и консультанты есть - по майлу (звонить в Германию - ну вы поняли...). Я им писал по-английски, но, по ходу, у них там есть люди, кто и по-русски умеет.


Цены если официальный дилер то такие же как в Европе.
НИ РАЗУ не видел, чтобы цена у нас была равна той, что в магах в Германии.
Хотя... не, гоню, один раз видел: остатки обуви позапрошлого года больших размеров )
А так - на 20-50% дороже обычно.
Если учесть, что тот же Луис раз в месяц делает то распродажу, то купоны на скидки дает, минус WAT - это 15% с цены, в итоге наши просто не могут предложить ну вообще ничего, кроме как "пощупать/примерить". И то, если вдруг эта модель в нужном размере в наличии (как правило, ассортимента нет нихрена, если это розничный магаз).



Я там бошку сломал помню и мне все Леха брал Гурилла,ТС,который. Как и на Али кстати,где перчатки это" прихватки для мангала мотоцикл" и прочий ахтунг.
Переключаешь на английский, и все просто и понятно.
На Али точно то же самое. Хрень выходит из-за двойного перевода "рус > англ > китай". Ищешь сразу по-английски - проблем нет.


Хотя сейчас и на Али можно всё взять если грамотно читать отзывы.
В бюджетном сегменте - соглашусь. Черепахи псевдо-фоксы - просто прекрасны за свои деньги.
В среднем и выше или нет враиантов, или ломят ценник, что проще бренд с европы заказать. Те же шлемы, если хоть немного брендовые, у них стоят столько же, как с Германии, а раз так, я предпочту с Германией иметь дело.
На ТаоБао - вот там вариантов больше в разы. Но там английского нет, и доставки нет, так что это надо уметь и знать варианты.

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
25.03.2018, 10:06
Помню раньше при старом режиме слали сразу с такими вопросами:E ибо в интернете масса ответов на такие вопросы)) и не ух тут засорять))

Если это приходится втирать раз в неделю - то да.
А сейчас или вымери все, или гуглить научились...
Вон, глянь на даты сообщений в теме :D
Так что раз в год - не в напряг.

Илья 72
25.03.2018, 18:34
НИ РАЗУ не видел, чтобы цена у нас была равна той, что в магах в Германии.
.
Безапеляционность твоя ,Вань,порою доставляет.:EНе видел он НИ РАЗУ,бгггг.
Я сам занимался экипом давно. У меня родственник в Ростове был оффициалом IxS и реализовал там и тут,через меня, у нас. Все что было в каталоге мы имели право продавать ТОЛЬКО по ценам каталога а получали товар со скидкой 25-30% от каталожной цены.Знаю в Москве магазины где топовые мотоботы Альпинстарс стоят так же. У них сам по себе ценник от 40 000 куда там наворачивать,сам подумай.:E

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
26.03.2018, 23:22
Безапеляционность твоя ,Вань,порою доставляет.Не видел он НИ РАЗУ,бгггг.
А как я должен говорить, если я 3 месяца мониторил мотоботы по сети, и из 5-6 устраивающих меня моделей дешевле была только одна-единственная в одном-единственном месте, т.к. размеры остались 46 и 47?
Во всех остальных местах все эти 5-6 моделей либо вообще никогда не было, либо под заказ и по более высокой цене.

То же самое по шлемам. У нас делают скидки по концу сезона на модели "S" и "XS". )

Так что если ты так уверен, что тут дешевле - "надейся и жди".
бгггг


Еще раз о том, чт оя писал выше: на Луисе постоянно какие-то акции, купоны, распродажи всего подряд.
Не забывай, всегда еше и минус НДС. Те же боты за 40к - минус НДС, уже 34к. Плюс какой-то купон или скидка евро так на 50-100 - вот уже больше чем в четверть цены разница.

Все, что я покупал оттуда, мне с учетом доставки выходило в 50-70% от цены тут.

Вот тебе пример: http://www.mr-moto.ru/Netshop/motoekipirovka/motoodezhda/motoboty/forma-racing-line/FORMAICEPROFLOW/
Мы заказали ДВЕ пары (причем ходовых размеров и в середине сезона) + ДОСТАВКА, за те же деньги, что у них стоит ОДНА пара.
Кстати, сейчас еще несезон. Скидку видишь?.. Вот и я нет )

Так что продолжай мне рассказывать сказку про одинаковость цен - "it's very interesting"
(только притормози на 5 минут, я за попкорном схожу)

пс. Ну, лад, может не совсем сказку - скажем так, легенду ) Ибо случаи эти настолько единичны, что не заслуживают упоминания.
Как бы они ни старались, даже если по каталогам цены равны, даже если они синхронизируют скидки (что нереально, т.к. у нас быстрее удавятся, чем реально скидку сделают), разница в WAT (ндс) в 15% будет все равно.
У 90% производителей нет оф. представителей у нас в стране, торгующих вот так, по каталогу, т.е. шанс, что тебе надо именно то, что есть у наших в наличии, тоже невелик.

Илья 72
27.03.2018, 06:04
Вань,вэри тебе интристинг или как там тебе что,мне до 3.14ды дверка.;)Так что надеятся и ждать ты посоветуй кому другому.

Я могу так же ссылями кидать,но ты априори читать не умеешь.

Я писал за дилеров и топовые модели.Луис раньше скидосы делает на модели годичной и прочей давности и чо.Это как то отменяет ту инфу которую озвучил я?

Писать ничего снова не буду,но для одарённых повторю. Топ модели и модели нового сезона будут стоить в России у оффициала, так же.Ну плюс минус 500р.А остальное:) естественно подешевеет в крупных магазах европы быстрее.

И это...купи эндуру сначала...а потом советы давай по экипу эндуристам.:rolleyes:

ЗЫ.Никуя не поверю что Форму просеченку ты себе ищешь 3 месяца.А еще, эта модель за эти деньги -ГАВ-НО за мегабабло. :)

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
27.03.2018, 10:27
но ты априори читать не умеешь.
взаимно, бро, взаимно. )

Я писал за дилеров
мр.мото как бы диллер, не?
про Форму я тебе уже сказал; шлемы Каберг (которых они тоже диллеры) я брал на Луисе - тут либо не было такой модели вообще, либо невыгодно.

и топовые модели.
я не езжу в топовых моделях. что дальше? придется платить полторы-две цены? )

Это как то отменяет ту инфу которую озвучил я?
не отменяет.
но ее практическая ценность...
ты должен быть в городе диллера и хотеть приобрести именно ту самую модель, которая есть в наличии у диллера в нужном цвете и размере. иначе во всем этом нет смысла.
Я так обламывался с дилерами Dainese и Acerbis, когда размера нет, и непонятно, когда будет.

И это...купи эндуру сначала...а потом советы давай по экипу эндуристам.
у меня ижак есть - он везде может. :D я даже зимой снег месил на нем пару раз (по молодости)
будет в сезон немного свободных денег - возьму китайский говномес на 250 кубов.
по экипу - докуплю боты да шапку, остальное останется дорожное.


ЗЫ.Никуя не поверю что Форму просеченку ты себе ищешь 3 месяца.А еще, эта модель за эти деньги -ГАВ-НО за мегабабло.
ну ты даешь - связывать никак не связанные меж собой факты )
форма покупалась приятелем себе и жене. Спрашивал его - ботами полностью доволен. Не помню только, флоу или не флоу у него.
Мне не понравились - они под спорт косят... Мне нужны были более гражданские вещи, их то я и смотрел. Еще раз: не искал, а именно мониторил.
В итоге, мне тут с форума подогнали поношенные туристические валенки по-дешману.

Пётр
27.03.2018, 11:34
возьму китайский говномес на 250 кубов.

Ваня в своем репертуаре.:E:E:E

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
28.03.2018, 10:49
Ваня в своем репертуаре.:E:E:E

А что не так?
150к свободных на Баху или Рейд в сезон у меня точно не будет. Лучше ездить на том, на что хватает, чем сидеть ровно на заднице, не?
Потом, ты сам знаешь, что моторы и коробки у китая сейчас уже стабильные, путь мощью и не блещут. Если не ездить на китай-эндурах в Тибет и не прыгать аки горный козел, то ничего с ними не происходит криминального. Т.е. свои деньги они отрабатывают с лихвой.

Пётр
28.03.2018, 11:20
А что не так?
всё не так. кусок гавна ты получишь за свои деньги. если не прыгать и не катацо в говны, то накой тогда тебе эндуро? для вида?

Илья 72
28.03.2018, 19:16
всё не так. кусок гавна ты получишь за свои деньги. если не прыгать и не катацо в говны, то накой тогда тебе эндуро? для вида?

Он еще спрашивает что не так.:E

Зато советы раздает будто это правда первой инстанции.

ТУ.Ваня. Лично я,если уж речь пошла о том что я буду давать советы со своей колокольни не взирая как гриццо,так вот,лично я лучше найду хорошее Б/У чем буду рыть скидки и выдрачивать устаревшую модель. Тем паче что я не так уж часто экип меняю и кроме обуви и шлема(хотя и шлем уже тоже) все можно взять на Али.

А Луис. Был Леша Гуерилла,я брал там. А без него очкую.Приходил рваный,точнее не прошитый по шву в пахе,дождевик. Бракованная сумка. И с тех пор я манал этот Луис. Алишникам фотку брака присылаешь они возврат ловэ. Сразу.:cool:

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
28.03.2018, 21:16
кусок гавна ты получишь за свои деньги
посмотрим, бро, посмотрим )

если не прыгать и не катацо в говны, то накой тогда тебе эндуро? для вида?
ты путаешь кросс / триал и эндуро.
если помнить, что подвеска не умеет в прыжки, а движок не затащит тебя на вертикальную стену - никаких вопросов к ним нет.


Зато советы раздает будто это правда первой инстанции.
чтоб давать советы, я должен быть КМС по мотокроссу? или сперва у тебя диплом получить "квалифицированного советчика"? :D

Какой у меня есть опыт - тем и делюсь. То, что у тебя есть другой опыт - моего опыта это не отменяет.


.Приходил рваный,точнее не прошитый по шву в пахе,дождевик. Бракованная сумка. И с тех пор я манал этот Луис. Алишникам фотку брака присылаешь они возврат ловэ. Сразу.
По ходу, ты мало имел дел с Али - это к вопросу об опыте.
Там может быть много вариантов событий, начиная с "не выслали вообще", "выслали не то" или "выслали кер знает куда", заканчивая уходом в глухой отказ при претензиях и фак-оффом со стороны самого Али при этом. Чем более дорогая вещь - тем больше шанс последнего.
За фото брака тебе вернут, скажем так, часть прибыли - процентов 10-30 от стоимости. Если ты хочешь полный манибек - или запросят возврат, или пойдут в отказ до последнего.

У меня с Луиса больше десятка вещей из экипа. Чуть меньше я заказывал для друзей за их счет, как тебе заказывал Герилла. Из всего была только одна проблема: в самом последнем заказе виндстоппер не попал в размер, т.к. размер прописан криво на сайте. Я связался с ними, мне предложили выслать назад. Я сказал, что пересылка по стоимости сравнима с самим товаром. Тогда мне ответили, что сделают скидку на следующий заказ в счет этого.

Илья 72
28.03.2018, 21:47
Да всё.Ты самый мегаопытный. Чтоб я еще раз связался с тобой в переписке...

На счет КМС. Ты хотябы разок в ебуня заберись в эндуро экипе.:EПотом пиши..эндуристам..за минимальный набор.:beee:

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
28.03.2018, 23:33
Да всё.Ты самый мегаопытный. Чтоб я еще раз связался с тобой в переписке...
ахаха, бомбанул )
"в интернете кто-то неправ" )
еще один из тех, кто считает свое мнение единственно верным и ни в грош не ставит ничье другое.


Ты хотябы разок в ебуня заберись в эндуро экипе.Потом пиши..эндуристам..за минимальный набор.
1) прочитай первый пост (http://sinusmoto.ru/forum/showpost.php?p=1475667&postcount=52).
2) поищи слово "ебуня"
3) признай, что ляпнул фигню.

пс. так, чисто из любопытства: если ты едешь в " в ебуня" - обязательно переодеваешься в шортики и сланцы? )

Пётр
28.03.2018, 23:44
ты путаешь кросс / триал и эндуро.

точно? ну поделись со мной опытом:E

Илья 72
28.03.2018, 23:53
точно? ну поделись со мной опытом:E

:E:E:E

https://media.giphy.com/media/tyqcJoNjNv0Fq/giphy.gif



пс. так, чисто из любопытства: если ты едешь в " в ебуня" - обязательно переодеваешься в шортики и сланцы? )

:wall:

BELARUS
29.03.2018, 02:27
У черепах/панцирей обычно 2-3 размера всего (у тебя, скорее всего, L).
нет
У наколенников - 1-2 размера.
тем более - нет
Самая большая проблема - это будут боты, с ними легко промахнуться.
нет

Обязательный набор (сверху вниз) кроссовый шлем с отдельными очками или эндуро (тот с визором), черепаха, перчатки, наколенники, боты.
ты забыл уточнить, что это должно быть не дешевое китайское говно

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
29.03.2018, 02:45
BELARUS,
У черепах/панцирей обычно 2-3 размера всего (у тебя, скорее всего, L).
Acerbis - когда я подбирал несколько лет назад, были S-M, L-XL, XXL. И сейчас оно так, насколько я знаю.
У Дайнеза было примерно то же. Сейчас уже не в курсе, может, и изменилось.

У наколенников - 1-2 размера.
Альпинстарс: у модели 3 размера
https://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/10207048/Products/Alpinestars-SX1-Knee-Guard/SubProducts/Alpinestars-SX1-Knee-Guard-0004

Другой Альпинстарс: у модели 2 размера
https://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/10207048/Products/Alpinestars-SX-Knee-Guard/SubProducts/Alpinestars-SX-Knee-Guard-0001

Ацербис: у модели 1 размер
https://www.fc-moto.de/en/Acerbis-X-Strong-Knee-Protector


Самая большая проблема - это будут боты, с ними легко промахнуться.
нет
а то я не вижу, сколько на в сети с рук продается ботов с припиской "промазал с размером"...


ты забыл уточнить, что это должно быть не дешевое китайское говно
собственно, не мне решать.
но, заметь, это не я тут советовал брать экип на Али.

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
29.03.2018, 02:55
если не прыгать и не катацо в говны, то накой тогда тебе эндуро? для вида?

ты путаешь кросс / триал и эндуро.

точно? ну поделись со мной опытом
Ну, окай, давай, расскажи мне, где и как ты ездишь на эндуро, что тебе прям позарез нужна подвеска уровня спортивного кроссового снаряда.
А про грязь - не вижу никаких препятствий, которые бы мешали месить ее на китаезе, мощность и подвеска там не решает.

BELARUS
29.03.2018, 03:09
Acerbis - когда я подбирал несколько лет назад, были S-M, L-XL, XXL. И сейчас оно так, насколько я знаю.
У Дайнеза было примерно то же. Сейчас уже не в курсе, может, и изменилось.
это уже пять размеров, а не три
сам езжу в этом
https://www.ufoplast.com/en/catalog/mx-enduro/protectors/offroad-enduro-bodyguards/pe02062-scorpion-body-suit
умрет - хочу эту - Leatt Body Protector 5.5


Альпинстарс: у модели 3 размера
https://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf...nee-Guard-0004

Другой Альпинстарс: у модели 2 размера
https://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf...nee-Guard-0001

Ацербис: у модели 1 размер
https://www.fc-moto.de/en/Acerbis-X-...Knee-Protector
ну т.е. все же не 1-2
мой выбор Thor Force
https://pp.vk.me/c619725/v619725979/65d7/T4ZsJFazHgU.jpg

C ботами тема отдельная. Размер согласно сетки всегда бьет. Покупал по удаленке уже, не соврать, пар пять. И жене тоже. Все по размеру.
а про "не угадал" - так зря к гадалке не ходили )))

BELARUS
29.03.2018, 03:11
что тебе прям позарез нужна подвеска уровня спортивного кроссового снаряда.
так у меня в КТМ (эндуро если че, в 625сс, хардкласс) ход 270 спереду и 300 сзаду. Но это не кросс.
Кросс и эндуро имеют несколько много других отличий, кроме ходов.

Илья 72
29.03.2018, 03:17
это уже пять размеров, а не три
сам езжу в этом
https://www.ufoplast.com/en/catalog/mx-enduro/protectors/offroad-enduro-bodyguards/pe02062-scorpion-body-suit
умрет - хочу эту - Leatt Body Protector 5.5



ну т.е. все же не 1-2
мой выбор Thor Force
https://pp.vk.me/c619725/v619725979/65d7/T4ZsJFazHgU.jpg

C ботами тема отдельная. Размер согласно сетки всегда бьет. Покупал по удаленке уже, не соврать, пар пять. И жене тоже. Все по размеру.
а про "не угадал" - так зря к гадалке не ходили )))

А я в АйИксЭсах поездил и на Лит Дуал сменил(еще не ездил). Те без подколенников терли ппц.А термуха чет мне не вкатывает летом.Посмотрю как эти,вроде проветриваемость их хвалят.

Брейсы мечта конечно. Но 60 000 это больно. Ями Кастом кстати в Белоруссии сейчас.слепки снимают.:rolleyes:Не хочешь заказать карбоновые?:cool:

BELARUS
29.03.2018, 03:20
Ями Кастом кстати в Белоруссии сейчас.слепки снимают.Не хочешь заказать карбоновые?
я форсы 7 лет сносит не могу )))
и цена новой модели опять таки 6500

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
29.03.2018, 03:23
это уже пять размеров, а не три
сам езжу в этом
https://www.ufoplast.com/en/catalog/...pion-body-suit
умрет - хочу эту - Leatt Body Protector 5.5
все-таки, это три.
ибо L и XL в этом случае - это один и тот же размер, просто обозвали его так, чтобы люди могли по остальной одежде сопоставлять.
Я хотел Acerbis Koerta. Мерил. Был только l-xl, и он на мне просто висел - никакими регулировками столько было не убрать. Сейчас мяса и жира побольше, может и норм бы был... А тогда я его так и не взял, s-m тогда не было даже на заказ.


ну т.е. все же не 1-2
ну, я посомтрел поподробнее.
действительно, у некоторых моделей размеров много.
но чаще всего 1-2-3, как про черепахи выше.



так у меня в КТМ (эндуро если че, в 625сс, хадкласс) ход 270 спереду и 300 сзаду. Но это не кросс.
Кросс и эндуро имеют несколько много других отличий, кроме ходов.
про бензобак меньший и отсутствующий электростартер догадываюсь.
если не в напряг - расскажи про остальное.

BELARUS
29.03.2018, 03:24
А термуха чет мне не вкатывает летом.
не термуха же
https://yandex.by/images/search?text=Leatt%20Body%20Protector%205.5
https://www.leatt.com/shop/body-protector-5-5.html

Натуся
29.03.2018, 03:24
:E:E:E

https://media.giphy.com/media/tyqcJoNjNv0Fq/giphy.gif



:wall:

:D:ass:

BELARUS
29.03.2018, 03:25
если не в напряг - расскажи про остальное.
неее... сам-сам-сам.
я бухаю по случае выписки из больницы и нового больничного с сегодня (экономлю на налогах )

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
29.03.2018, 03:26
Шарниры мне что-то не зашли. У меня валяются MadHead, купил с рук тут на форуме, не носил вообще.
Китайские Фоксы проходили через меня, мерил, тоже не очень...
Так и катаю в старых драных "661".

Илья 72
29.03.2018, 03:27
я форсы 7 лет сносит не могу )))
и цена новой модели опять таки 6500

Термуху вниз одеваешь или подколенники?

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
29.03.2018, 03:28
не термуха же
он имеет ввиду, нижний слой как прокладка нужен, иначе натирает.

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
29.03.2018, 03:29
я бухаю по случае выписки из больницы
серьезное что, или так, фигня?..

BELARUS
29.03.2018, 03:29
Термуху вниз одеваешь или подколенники?

тонкую термуху и то, толко потому, что старые уже, липучка натирает под коленом. они сами изнутри с подкладом же

https://pp.vk.me/c619725/v619725979/660d/gOPy6IT6j3E.jpg

BELARUS
29.03.2018, 03:29
серьезное что, или так, фигня?..
норм все

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
29.03.2018, 03:32
норм все
ну, окай.
пойду пива возьму - за твое здоровье )
(нет повода не выпить :D )

Илья 72
29.03.2018, 03:36
тонкую термуху и то, толко потому, что старые уже, липучка натирает под коленом. они сами изнутри с подкладом же

https://pp.vk.me/c619725/v619725979/660d/gOPy6IT6j3E.jpg

Надеюсь мои тож тереть не будут тем более там липа подушкой обшита.Но у торов я же вижу ушки лучше продуманы,те что не дают липучкам натирать.
https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29541613_1940582722681608_3788773522940120573_n.jp g?_nc_cat=0&oh=bdac31eaf0d1791d9b3acf5823fc918b&oe=5B3A407F

А вот эта штука так вообще находка.Я хочу подогнав липы прошить вручную чтобы не перетягивать или недотягивать постоянно. Воткнул грибок и готово.
https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29597214_1940582789348268_3534383116945165417_n.jp g?_nc_cat=0&oh=0034153bc16289ab37d61c135f044f34&oe=5B2A4E4C

BELARUS
29.03.2018, 03:59
А вот эта штука так вообще находка.Я хочу подогнав липы прошить вручную чтобы не перетягивать или недотягивать постоянно. Воткнул грибок и готово.
у форсов так же

Илья 72
29.03.2018, 04:04
у форсов так же

Судя из того что я читал прежде чем купить, Торы и Литы рулят в бюджетной нише. Литы хвалили за проветриваемость,чот на них остановился. Посмотрим. Знаешь же,одно дело читать и купить и совсем другое заюзать в длительном тесте. Тут ни один Луис с советчиками не помогут.:E Кстати...вот вообще не понимаю..зачем эндуристым коленям липы снизу? Мотобот ведь их прижимает лучше всяких лип? А перетянешь липы так аж до судорог в говнах бывало.

BELARUS
29.03.2018, 04:05
Торы щитаю лучшими в сегменте бюджетов. Но самые дорогие... ну типа 6500-7000

Илья 72
29.03.2018, 04:10
Торы щитаю лучшими в сегменте бюджетов. Но самые дорогие... ну типа 6500-7000

Я там мессагу поправил,что думаешь,Дим,по части нижних лип? Мошт спороть ихнах?:E

BELARUS
29.03.2018, 04:43
Ну хз. Я крестообразно их застегиваю. Мне не мешает.

Илья 72
29.03.2018, 04:48
Ну хз. Я крестообразно их застегиваю. Мне не мешает.

Если не перетягивать то да. Хотя я обычно, на предыдущих, липы вперед заправлял и просто бот застегивал. Не знаю,на ногах потом отпечатки.Хрень лишняя для Кроссовых мотобот кмк.

BELARUS
29.03.2018, 05:09
Я ж и туринговых езжу иногда ;)

Илья 72
29.03.2018, 05:34
Я ж и туринговых езжу иногда ;)

А я то нет...аж руки зачесались.:E

Пётр
01.04.2018, 15:36
тоже в торах катаюсь. нижние липучки выкинул. надевать надо очень внимательно, чуть промахнулся и трет даже через термуху.

Пётр
01.04.2018, 15:40
Ну, окай, давай, расскажи мне, где и как ты ездишь на эндуро, что тебе прям позарез нужна подвеска уровня спортивного кроссового снаряда.
ехай до нас покажу
изначально эндуро это кросс с увеличенным ресурсом и комфортом для многодневных гонок, ну и потом куча модификаций.

Илья 72
01.04.2018, 19:28
ехай до нас покажу
изначально эндуро это кросс с увеличенным ресурсом и комфортом для многодневных гонок, ну и потом куча модификаций.

Петь, на самом деле, большинство то что мы эндуриками зовем является по факту ДуалСпортом.:cool::beer:

Но это тааакаааая тема длинная и срачевная. Я все ждал когда Ваня отпишется а он чота не стал:rolleyes:. Кстати что у нас тут за политику то на эндурофорумах за классы:E Эндуранс термин вроде в ралли Париж Даккар ввели. А там как заряженные моты были так и вполне себе серийные и их мы сейчас называем Турынды. А турында и то что бы называем эндуро это небо и земля. Я считаю что эндуриками харды можно называть. Хотя самое правильное- Мопедка.:E