Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь |
Гараж Вопросы, касаемые эксплуатации мотоциклов, технических хитростей и способов ремонта байков (объявления о продаже техники запрещены). Модератор Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) |
Опции темы |
09.05.2013 | #1 |
больше не девственник
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 251
Включить репутацию: 26
|
Kawasaki zzr400 троит
На zzr400 была проблема с карбами, не набирал больше 9000 оборотов на ходу, плавали холостые, почти не держал их, и вообще еле ехал, вроде больше 100 не разгонял. Перебрал карбы, почистил, провёл инспекцию - всё ок, внутри как новенькие. Уровень замерил, синхронизацию провёл(скажу сразу - синхронизировал с помощью трубочек с маслом, всё получилось хорошо). Была рассинхронизация не слабая, всё сделал, завёл. Держит обороты стабильно, заводится как надо, обороты набирает на ходу до красной зоны, короче как надо всё. 160 на нём ездил, больше дорога не позволила разогнаться. Но появилась проблема: после того, как погоняешь начинает троить на низких оборотах, то ли захлёбывается, то ли наеборот бенза не хватает.... Даёшь газу - норм работает, на низы падает - начинает троить и не держать..... Проходит время и всё опять норм работает. На ряду с этим и ещё одна проблемка была пару раз: после того, как погоняешь, заводишь - он держит 1000 оборотов и троит, даёшь газ - он никак не реагирует, и глохнет вскоре. Потом заводишь, заводишь, газуешь, и прекращается это вскоре. Проблемы эти не всегда, 2 дня гонял, всё норм было, но иногда начинает троить, как сегодня. В чём проблема может быть? Опять в карбы лезть? Стоит бензиновый фильтр, можт из за него чё не так, бенз херово пропускает, не? Подскажите братья мотоциклисты
|
09.05.2013 | #2 |
беспечный ездок
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1,855
Включить репутацию: 29
|
а что свечи говорят?? с карбами та вроде разобрался и течей же из них никаких??смотри свечи..заодно и выясниш конкретно какому цилиндру туго...толи залит..толи белый как бардюр(нагар свечи) толи ваще все и сразу...
__________________
Больше мото=больше счастья..)) |
09.05.2013 | #3 |
беспечный ездок
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1,855
Включить репутацию: 29
|
а и КРАНИК БЕНЗОБАКА!проверь его на нормальную работу..я так понимаю он как и на мопедах вакуумного типа...
__________________
Больше мото=больше счастья..)) |
09.05.2013 | #4 |
больше не девственник
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 251
Включить репутацию: 26
|
Не, краник там не вакуумный, обычный, и стоит бензонасос, он работает, карбы не текут, с ними всё разрулил. Нагар чёрного цвета, но как бы не особо... Но чёрного... Смесь что ли регулировать?
|
09.05.2013 | #5 | |
Мотоциклист
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49
|
А, значит, это второй зизер. У меня вакуумный кран. В нем под мембрану попал кусочек окалины, заливало карбы.
А если есть возможность, попробуй новые свечи и желательно высоковольтные провода. Можно попробовать так: завести в темноте и посмотреть на провода. Старые светятся, как новогодняя ёлка. Вообще, по симптомам, похоже, как будто богатит. На высоких оборотах и бензина поступает больше, а когда сбрасываешь газ, как будто бензин продолжает поступать... А когда карбы снимал-ставил, ты хомуты хорошо затянул? Может, подсасывает откуда-то..
__________________
Цитата:
|
|
10.05.2013 | #6 | |
больше не девственник
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 251
Включить репутацию: 26
|
Цитата:
|
|
10.05.2013 | #7 |
два лимона
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 522
Включить репутацию: 28
|
провода от катушек до свечей.
__________________
У МЕНЯ ЕСТЬ БОРОДА И МОТОЦИКЛ, И ПО ЭТОМУ Я ВСЕГДА ПРАВ! |
10.05.2013 | #8 |
Беспечный ездок
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: -
Сообщений: 6,571
Включить репутацию: 42
|
ТС...Дело было не в бабине!!!
В смысле,не торопись !!! |
10.05.2013 | #9 |
.
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: белоруссия,витебск
Сообщений: 1,392
Включить репутацию: 30
|
низкий уровень топлива в поплавковой камере. у меня было похожее, когда поставил топливный фильтр. при проверке оказалось, что бензин еле тёк. решил вопрос установкой бензонасоса. ещё мог шланг перегнутся, засор, проблемный краник , игла и т.п.
__________________
люди завелись сами.... с толкача! Последний раз редактировалось hesh, 10.05.2013 в 11:16. |
10.05.2013 | #10 |
больше не девственник
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 251
Включить репутацию: 26
|
Всем спасибо за советы, завтра с утра буду сидеть и всё проверять и делать, времени категорически не хватает, в универе долги, зизер троит, надо уже сделать по-любому. Думаю за завтра управиться, может еще у кого нибудь какие мысли есть, чтоб я сразу все варианты проверил?) И еще вот проблема, сегодня с утра вообще не заводится, подсос открываешь он вообще не реагирует, без подсоса еще как то дергается, но всё равно не заводится. Может смесь всё таки богатая? Судя по нагару на всех цилиндрах одно и то же, нагар черный, свечки кстати новые.
|
10.05.2013 | #11 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: россия
Сообщений: 629
Включить репутацию: 28
|
Датчик Холла посмотри , может открутился.
|
10.05.2013 | #12 |
больше не девственник
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 251
Включить репутацию: 26
|
|
11.05.2013 | #13 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
свечи меняй.Если карбы прошли инспекцию, и с ними всё норм, нече в них лезть, а свечи имеют свойство умирать.иридивые не бери, возми нормальные, кто в мануале прописанны.И буит те счастье.
|
11.05.2013 | #14 |
.
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: белоруссия,витебск
Сообщений: 1,392
Включить репутацию: 30
|
свечи можно менять каждый день и толка не будет. как только движок начнёт работать на нормальной смеси и в нормальном режиме, они сами очистятся. датчик хола у тебя не открутился.
все симптомы говорят о богатой смеси. это не противоречит написанному мной ранее. подобные проблемы были и с моими двумя японцами: на низах перелив из-за изношенных игл поплавков, на высоких карбы не успевают наполнятся из-за слабого напора. по первой проблеме: проверь визуально напор бензина, стянув бензошланг в районе стыка с карбюраторами. проверь, нет ли его перегибов. по второй (тут скорей вопросы): что с воздушным фильтром, регулировкой хх, после чего начались проблемы, компрессия? на каких оборотах загаживаются свечи(самая простая и доступная диагностика)? если на низких, то неправильная регулировка хх, перелив в поплавковых камерах и т.д.. на высоких(маловероятно) - забит возд.фильтр, изношены дозирующие иглы с эмульсионными трубками и т.д.
__________________
люди завелись сами.... с толкача! Последний раз редактировалось hesh, 11.05.2013 в 08:35. |
11.05.2013 | #15 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
= )))ну давай пройдёмся по полной диагностике))))да, начинаем с копресометра, разбега по котлам больше чем в еденицу нет - пляшем дальше, карбы, мануал, уровень топлива в пк, иглы - визуально, колодца почистить, на протёк карбы на часок, далее чистка, чем чистил, и как, просто все дврки залит ьочистителем эт одно, а понимать принцип работы другое, а свечи, от свечей многое зависит, и нет необходимости их менять ежедневно если топливная система впоряде.И ещё, зизер 400, болезнь негерметичность воздушного короба.Ведёт со временем И тройт - это полюбэ электрика, мож насамом деле броники на самом деле тупят.
|
11.05.2013 | #16 | |
.
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: белоруссия,витебск
Сообщений: 1,392
Включить репутацию: 30
|
Цитата:
2. пробой внешней высоковольтной части проявляется по-другому и на других режимах работы. мот не заводится из-за чрезмерно богатой смеси и отсутствия искры(пробоя по изолятору центрального электрода из-за его загрязнения). загрязнение вызвала богатая смесь. т.е. всё упирается в богатую смесь.
__________________
люди завелись сами.... с толкача! |
|
11.05.2013 | #17 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
ну я и говорю карбы по мануалу нужно прошерстить.
|
11.05.2013 | #18 |
больше не девственник
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 251
Включить репутацию: 26
|
Не, ну это конечно всё хорошо, что вы мне тут написали И у меня появилось время, я всё это не торопясь по порядку проверю... Но этот пид.ила ваще уже не заводится!!! Еду домой с чёрными руками и шлемом в руках Думал его сегодня к себе в гараж из Артёма перегнать, а он сцука даже завестись не думает, с 9 утра часов ипался!! Позже всё напишу, и расскажу как работал до этого, когда появилась проблема, то есть проблемы, мать их, и что вообще было, всё опишу, как с компа зайду...
Последний раз редактировалось КИМ ЧЕН ЫН, 12.05.2013 в 02:07. |
11.05.2013 | #19 |
.
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: белоруссия,витебск
Сообщений: 1,392
Включить репутацию: 30
|
чтобы завести, нужно очистить изоляторы центральных электродов свечей и высушить цилиндры. как это делать, надеюсь писать не надо
часто бывает, когда не держат иглы и краник, при простое бензин наполняет цилиндры со всеми вытекающими последствиями(извиняюсь за каламбур), вплоть до гидроудара и сильного разжижения моторного масла(кстати проверь его уровень и наличие бензина).
__________________
люди завелись сами.... с толкача! |
12.05.2013 | #20 | ||||
больше не девственник
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 251
Включить репутацию: 26
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Предыстория: мотоцикл купили в разобранном виде(не я купил, я всего лишь в роли "отважного механика", взявшегося за ремонт), двига собрана была, только пластик, воздухан, карбы, ну и всё такое снято. Собрали, залили новое масло мотюль 7100, поставили новые свечи, поставили карбы. О том, как он работал до покупки - ничего не известно. Заводится, работает, но плавают обороты и на ходу не набирает больше 8000 или 9000 оборотов, никак, и не заряжается аккумулятор. Так на нём гоняли недолго. Включился в дело я, сделал зарядку на аккум, почистил карбы, смерил уровень, но особого внимания на нём не заострял, отсинхронил, завёл - работает хорошо, заводится, обороты держит, выжимает на ходу до красной зоны. Всё вроде бы ок. Через пару дней, выехал, покатался, остановился - упали обороты, заводишь - он больше 1000 не поднимает, жмёшь газ на полную - он примерно минуту тупит на 1000 оборотах, потом набирает, как будто просерается. Ну и чаще так стало, погоняешь - он всё хуже и хуже, обороты не держит, а потом вообще заводиться перестал, еле как хватает и глохнет... Ну и собсно, что сегодня было - я описал. Вот так.. Качество смеси я не трогал... Короче говоря, я понял в чём проблема, и чё мне надо делать... Как он запоёт - отпишу тут Спасибо за советы! |
||||
12.05.2013 | #21 |
Усатый Голдовод
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Артем
Сообщений: 1,945
Включить репутацию: 237
|
А может быть дело в компрессии? В зажатых клапанах? Из-за нашего классного бензина могут клапана в седлах проседать. Было такое. Глянь.
|
12.05.2013 | #22 | |
Мотоциклист
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49
|
А может ли маслом свечи "закидывать"? Расход масла какой?
__________________
Цитата:
|
|
12.05.2013 | #23 |
Усатый Голдовод
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Артем
Сообщений: 1,945
Включить репутацию: 237
|
https://sinusmoto.ru/forum/showthread.php?t=33270 Похожая проблема. Хотя и производители разные
|
12.05.2013 | #24 |
больше не девственник
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 251
Включить репутацию: 26
|
Не знаю, какой расход, на нём ездят то только с месяц, а я его недели две назад взял... Да не, свечи только в бензине, я смотрел, с чего бы их ещё маслом закидывало, и вообще там движка в порядке, чувствую я прям...
|
12.05.2013 | #25 | |
больше не девственник
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 251
Включить репутацию: 26
|
Цитата:
|
|
12.05.2013 | #26 | |
Мотоциклист
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49
|
Здесь мануал на шестисотый зизер. Почти все, как у нас.
http://www.4shared.com/rar/7jROwB5_/...ce_Repair.html
__________________
Цитата:
|
|
12.05.2013 | #27 | |
больше не девственник
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 251
Включить репутацию: 26
|
Цитата:
|
|
12.05.2013 | #28 | |
Мотоциклист
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49
|
Есть на русском: http://www.4shared.com/rar/3N8BF7fc/мануал_zzr600.html
__________________
Цитата:
|
|
13.06.2022 | #29 | |
Стажер мотофорума
Регистрация: 13.06.2022
Адрес: Бийск
Сообщений: 1
Включить репутацию: 0
|
Цитата:
|
|
20.06.2022 | #30 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 644
Включить репутацию: 10
|
Скорее всего и не решил.
Проблема была в подсосе воздуха, классика жанра. Манифолды (впуск патрубки), на осях "бабочек", элементарно на винтах какчества резинки высохли. На холодную может всё работь нормально. А при прогреве тепловые расширения, зазоры увеличились и понеслось. То сам газит вместо хх, то наоборот скидывается до нуля. В общем это избитая тема, обсуждалась не раз. Но почему-то мало кто в это верит. Элементарный пример, не так давно опять поработал в одной известной мото канторке. Достался мне XJR на подготовку. После всех стандартных процедур с карбами после Японии работает только на обоготителе, без него ХХ не держит, не газит и тд. ТРОЕ ,вроде как не тупых, механика не поверили что надо батарею разбирать и что подсос идет по осям. Честно признаться я и сам не хотел этого делать. Но пришлось. В итоге так и вышло. По осям идут хитрые резинки аля сальнички. Они и высохли. Притулил что-то более менее подходящее и О ЧУДО!!! Это опять таки напоминает тему Бандосов и как все обсирали их карбы.... |
20.06.2022 | #31 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 644
Включить репутацию: 10
|
Кстати, че забыл сказать... Все часто говорят "винты крути". Беда в том что мало кто понимает как работает карб и накуя там вообще эти винты. Вот эти трое мне доказывали что винтами можно решить проблему. А факт в том что эти винты нужны только для ХХ. Ну и немного для переходного режима. То-есть когда ручку чуть приоткрыл, что б провала небыло
|
27.12.2023 | #32 |
Стажер мотофорума
Регистрация: 17.09.2021
Адрес: столица
Сообщений: 3
Включить репутацию: 0
|
у меня была похожая ситуация, ситуация осложнялась тем что мот был свежекупленный, + что не устранив косяк я поехал с этими чудесами в первый мотодальняк.. не то чтобы я поехал на похер, я поискал причину, и много куда лазил и много регламентных и профилактических работ провёл, но проблему не решил и поехал как есть.
короче по пути периодически были проблемы: и завести мот, и чихания, и херово тянул.. бывало мот вставал "посреди нигде" и что хошь делай с этими 200+кг.. вишенкой на торте была конструктивная особенность мотора что нельзя при заглушенном двигателе воткнуть любую передачу выше первой, т.е. с толкача не завести, ну и кика естественно нет.. кого подозревал и на что грешил: на компрессию, на блок зажигания, на карбы, на вв провода, на свечи, на соединительные колодки проводки.. помимо прочего в дальняке регулярно скидывал карбы на почистить-порегулировать, а карбы снять очень трудно из-за конструктивной особенности дружбы рамы и короба воздушного фильтра(отдельный особый привет инженерныминженерам японского гражданства и их японским матерям), плюсом гимор со скидыванием баулов со скарбом чтоб добраться до сидухи которую надо было для этой операции снимать.. короче.. уже вернувшись из дальняка и перечитав кучу форумов, отсмотрев море роликов по ремонту мотоциклов и сунув нос во внутренности мота куда только он пролезал к концу первого сезона я выяснил что кто-то из предыдущих владельцев мота лазил в правый пульт и протерял там пружинку которая прижимает контакты кнопки стопэнжин, а "замечательные" японоинженерныеинженеры придумали придумку что на катушки плюс должен идти сначала через замок зажигания, потом через пульт с кнопкой стопэнжин, при этом четыре раза пройти через соединительные колодки проводки.. короче искра была совсем слабая, .. при попытках раскурить проблему я видел что искра есть, вроде слабая, но откуда мне знать какая она должна быть если я этот мот только недавно курить начал.. чтож, подобрал пружинку и почистил контакты - как бабка отшептала! но оставалась проблема с повышенным расходом бензина и закидыванием одной свечи маслом.. второй сезон, второй дальняк.. к концу второго сезона при очередной профилактической чистке карбов так получилось что в руках оказались два главных топливных жиклёра одновременно.. маркировка одна.. но что я увидел на просвет? диаметры отверстий, сука, разные!! есть у меня китайский набор мелких свёрел с шагом 0.1мм, промерил - жиклёры оказались с разницей примерно в 10%. один жиклёр заменил чтоб оба были одинаковые - расход упал, свечу нагаром не закидывает. как совет с просторов интернета нашёл на мой взгляд дельное предложение тем у кого на катушки плюс идёт через кучу буераков, клемм и прочие придумки инженеров-инженерных: ставить перед катушками реле, идея с реле простая и гениальная: пусть этот ненадёжный сигнал через кучу посредников будет не основой искры, а просто управляющим потенциалом. доклад закончил, миру - мир. кому интересно: мот - kawa en400, круизёр 1992гв, два цилиндра в ряд, два карба keihin cvk34, привод ремень, 6 передач. |
27.12.2023 | #33 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: н
Сообщений: 2,229
Включить репутацию: 239
|
Цитата:
Молодые люди читать и понимать разучились, поколение тиктока https://life.ru/p/1629176 |
|
27.12.2023 | #34 |
Бывалый участник мотофорума
Регистрация: 20.12.2021
Адрес: OZ
Сообщений: 315
Включить репутацию: 5
|
На самом деле такая информация всегда в тему. Она же "гуглится" поисковиками и кому надо, кто ищет, тот ее найдет!
Спасибо человеку, что подробно отписался! |