Вопросы к сеятелю Анакину.

[КЛЮЧник]

Сообщение от Lord

что бы была дырка, должна быть материя вокруг нее

Берёшь дырку и обмазываешь тестом , получаются макароны....
Вот и с религией.....на пустом месте обмазали Торой!

[BUCEPHALUS]

Сообщение от Lord

что бы была дырка, должна быть материя вокруг нее, иначе это пустота опять же пустота должна быть в чем то , так?

ну сущность "чёрной дыры" тоже объяснить не могут .

[Сычъ]

Сообщение от КЛЮЧник

Название сущности дали , а болтать низя!

Ты же как старый кагебешник должен понимать, что болтать вообще не стоит.

[КЛЮЧник]

Сообщение от Сычъ

что болтать вообще не стоит.

Главное не постить Навального...

[Lord]

Сообщение от КЛЮЧник

Название сущности дали , а болтать низя!

можно

[Lord]

Сообщение от BUCEPHALUS

ну сущность "чёрной дыры" тоже объяснить не могут .

кто тебе такое сказал??)))

[КЛЮЧник]

Сообщение от Lord

можно

С чего иму имена дали ? Или представлялся кому ?
Древним евреям явился , увидел этот стыд и покинул землю...

[BUCEPHALUS]

Сообщение от Lord

кто тебе такое сказал??)))

потому-что только существуют теории без доказательств ,как и теория сущности бога !
я вот могу представить инфляцию вселенной в своём представлении ,после пары пузырьков боярки .
даже объяснить могу ,почему нам кажется идёт расширении а на самом деле идёт сжатие ,а если ещё пару фляжек -
то и построение элементарных частиц,корпускул .

[romabol]

Сообщение от КЛЮЧник

Главное не постить Навального...

Да уже и не только это.Нельзя стало любое недовольство и критика власти.Все,уже дно.

[Pate]

Сообщение от Lord

Потому что имя — это определение, выражение сущности , а сущность Б-га мы понять не можем, тем более не можем её определить.*

Лорд, есть имя которое переводится с иврита как "Бог с нами".
Т.е. в состав имени должно входить слово Бог.
это так или нет?
Вроде так быть не может по известным причинам.

Ты никак не отвечаешь по сути вопроса.

.

[Lord]

на иврите нет слова Б-г. но в руской интерпретации Имануил действительно, можно объяснить как Б-г с нами. Однако если ты это скажешь в разговоре на иврите , это будет абракадабра.

[Pate]

А как же с именем то выкрутились, что там вместо слова Б?

Смею тебя уверить,
что никакого неуважения к вашим традициям я тут не предполагаю.
Исключительно любознательность...





.

[Пётр]

Сообщение от Lord

Имануил действительно, можно объяснить как Б-г с нами. Однако если ты это скажешь в разговоре на иврите , это будет абракадабра.

Сообщение от romabol

(др.-евр. עמנואל — «с нами Бог»).

а эти закорючки ч0 обозначают?

[Lord]

Сообщение от Pate

А как же с именем то выкрутились, что там вместо слова Б?

Смею тебя уверить,
что никакого неуважения к вашим традициям я тут не предполагаю.
Исключительно любознательность...





.

עמנואל
с права на лево
им - если
ану- сокращение от анахну , т.е. мы
последние две буквы вообще от целой фразы, Адонай ЭЛоhейну - Господин наш

[Lord]

теперь тоже самое по "закарючкам "
עם первые две закарючкам, вторая имеет отличие потому что, в слове она стоит в. середине, а тут в конце - если אנו появилась новая закорючка вначале , та же причина, там это в слове , а тут это отдельное слово, гласных букв в иврите нет - мы

[romabol]

Не,ну я все понимаю.Цивилизация и способы воздействия на умы и т.д. и т.п.Ну как христанутые, обьяснят острова в океане,хде еще ходят босыми и голыми,жрут еще друг дружку и фигачат в вертолеты копьями?Как такое Бог допускает?Или они чем то провинились,епта?Или перевелись истинные всякие пилигримы ,с стальными яицами с Библией наголо?

[Pate]

Сообщение от Lord

עמנואל
с права на лево
им - если
ану- сокращение от анахну , т.е. мы
последние две буквы вообще от целой фразы, Адонай ЭЛоhейну - Господин наш

Т.е. Назвали Господином,
Ну у христиан также порой называют.

.

[Anakin]

Сообщение от Lord

если тебе интересен диалог со мной, перестать употреблять оскорбительные эпитеты. в противном случае, я буду руководствоваться словами одного уважаемого равина, когда его спросили , как реагировать на оскорбления, он ответил: "Когда собака на вас гавкает, вы же не становитесь на четвереньки и не начинаете гавкать в ответ"

Читай определение словм "эпитет". Я их не употребил ни разу.
Так что насчёт моего вопроса? Какое свидетельство Закона и Пророков сможет тебя убедить в истинности мессианства Иисуса Христа?
И как ты себе представляешь иного мессию? Что он должен сделать, с точки зрения иудаизма? Подчинить евреям все народы? Государство Израиль завоюет весь мир?
Весь мир и так во власти нескольких еврейских семейств. Мессия должен, по вашему, отнять у них власть и демократично распределить ее между вмеми евреями???
Как??? Я не про собственно власть над миром, мне интересно - как она будет по коленам распределена, ведь все записи погибли вместе со вторым Храмом, и восстановить их спустя 2000 лет абсолютно нереально. Что уже толсто намекает на невозможность доказать происхождение мессии от Давида.
Мессия пришёл, но не затем чтобы ублажить гордость вашего народа. Он оживлял мертвых, создавал глаза рожденным без глаз, усмирял бурю и превращал воду в вино. Ему подчинялась вся материальная природа. И наконец Он воскрес из мертвых. Но не для того, чтобы вам что-то дать, забрав у других. А для того, чтобы дать всем живущим возможность воссоединения с Отцом.
Вам же следовало радоваться, что ваш народ послужил столь высокой цели, и ничего не требовать взамен. Но ваши предки (по большей части), когда поняли, что ничего в этом мире не получат от Мессии, типа власти и денег, сильно пожалели, ведь они и их предки могли вместо строгого воздержания сотни лет жрать свинину на оргиях с храмовыми проститутками. И убили Его. И решили ждать другого. Который ублажит их низменные потребности. И начали целенаправленно перетолковывать Писание, чтобы оправдать себя.

[Пётр]

вы ещё подеритесь, горячие еврейские парни, ща к вам ешо какиенинаябуть буддисты из шаолиня подтянуцо и наваляют обеим )))

[КЛЮЧник]

Сообщение от Пётр

какиенинаябуть буддисты

Мать моржиха по щекам.....только успевай подставлять! У ней ласты само то!

[Pate]

Сообщение от Anakin

Читай определение словм "эпитет". Я их не употребил ни разу.
Так что насчёт моего вопроса? Какое свидетельство Закона и Пророков сможет тебя убедить в истинности мессианства Иисуса Христа?
И как ты себе представляешь иного мессию? Что он должен сделать, с точки зрения иудаизма? Подчинить евреям все народы? Государство Израиль завоюет весь мир?
Весь мир и так во власти нескольких еврейских семейств. Мессия должен, по вашему, отнять у них власть и демократично распределить ее между вмеми евреями???
Как??? Я не про собственно власть над миром, мне интересно - как она будет по коленам распределена, ведь все записи погибли вместе со вторым Храмом, и восстановить их спустя 2000 лет абсолютно нереально. Что уже толсто намекает на невозможность доказать происхождение мессии от Давида.
Мессия пришёл, но не затем чтобы ублажить гордость вашего народа. Он оживлял мертвых, создавал глаза рожденным без глаз, усмирял бурю и превращал воду в вино. Ему подчинялась вся материальная природа. И наконец Он воскрес из мертвых. Но не для того, чтобы вам что-то дать, забрав у других. А для того, чтобы дать всем живущим возможность воссоединения с Отцом.
Вам же следовало радоваться, что ваш народ послужил столь высокой цели, и ничего не требовать взамен. Но ваши предки (по большей части), когда поняли, что ничего в этом мире не получат от Мессии, типа власти и денег, сильно пожалели, ведь они и их предки могли вместо строгого воздержания сотни лет жрать свинину на оргиях с храмовыми проститутками. И убили Его. И решили ждать другого. Который ублажит их низменные потребности. И начали целенаправленно перетолковывать Писание, чтобы оправдать себя.

Бред, бред и бред,
Анакин, люби ближнего своего...
в том числе и еврея.

Вот до чего доводит попытка "сохранения идентичности".
Бесконечная драка с окружающими.

Все беды от вас фанатиков.
Анакин, зачем тебе доказательства?
Ты верь и не приставай, поиск доказательств убьет твою веру.


.

[КЛЮЧник]

Сообщение от Pate

люби ближнего своего...
в том числе и еврея.

Ближний твой ребёнок , остальные пошли нах...

[Lord]

Сообщение от КЛЮЧник

Ближний твой ребёнок , остальные пошли нах...

родители? жена? не..?

[Сергеевич]

Жена, чужой человек.(с)не моё

[КЛЮЧник]

Сообщение от Сергеевич

Жена, чужой человек.(с)не моё

+

[Lord]

Сообщение от Сергеевич

Жена, чужой человек.(с)не моё

хреново наверное каждую ночь спать с чужим человеком в одной постели

[Anakin]

Lord, кстати, этот раввинский пример с собакой...
Вот эта байка выражает всю сущность проблемы!
Гордость. Причина первородного греха. "Вот какой я гордый, пусть лают, они же собаки, я не опущусь до их уровня".
Или как в притче о мытаре и фарисее: я такой и этакий, молюсь, пощусь, десятину даю, не то что этот мытарь!
Конечно, с таким пониманием себя и своей роли в мироздании, никак было невозможно принять истинного Мессию. Он ведь не стал вас восхвалять и тешить ваше самолюбие и самомнение. Он на ваших начальников - фарисеев - посмотрел, да и назвал гадскими отродьями ("порождения ехиднины"). Sad but truth.
Нашел скромных работяг, да и сделал их князьями Своего Царства. Когда они шли по улице, и тень от них падала на больных - больные исцелялись. Предание нам прямо говорит о том, что ап. Иоанн солому в золото превратил, чтобы помочь бедному должнику. Материальный мир для них утратил свою твердость и постоянство. Не имел над ними власти, но наоборот, они его модулировали как им было необходимо для проповеди Евангелия.
Или думаешь, что сегодня нет чудес в нашей Церкви? Да она бы и дня не просуществовала без этого. Меня бы в ней точно не было. Просим - и получаем. Потому и евреев среди нас всё больше.

[Lord]

Сообщение от Anakin

LordПотому и евреев среди нас всё больше.

не бывает евреев не иудеев
ты или крест сними или трусы одень

[Пётр]

Сообщение от Anakin

Или думаешь, что сегодня нет чудес в нашей Церкви? Да она бы и дня не просуществовала без этого.

чудес да, валом. то патриарх сигаретами торгует, то ещё какая нанопыль))) чудеса однако)

зелёная ограда)

[Anakin]

Сообщение от Lord

не бывает евреев не иудеев
ты или крест сними или трусы одень

И кем же становится, по твоему, бывший иудей при крещении? Татарином?

[Lord]

Сообщение от Anakin

И кем же становится, по твоему, бывший иудей при крещении? Татарином?

ни кем

[Lord]

я же помоему ясно выразился

[Lord]

подожди , ты выкрест что ли?

[Pate]

Сообщение от Lord

не бывает евреев не иудеев
ты или крест сними или трусы одень

Тут сложно с вами согласиться,
Любой рожденный имеет происхождение
Не могут два еврея родить никого.

Не может быть бывшего еврея.
Как и русского и любого другого.
Национальность нельзя ни снять ни одеть.

Иудаизм это вера,
Еврей это наследственное,
Израильтянин это нация, гражданство.

А разницы между евреем и иудеем только ортодокс не видит.
Вернее очень ему хочется что б разницы не было.
Тут господа верующие ортодоксы несколько перетягивают одеяло,
Фактически это навязывание веры, единственно правильной т.д.
угрозой лишения национальности.

Напомню, стать израильтянином, т.е. получить гражданство,
Могут либо евреи либо иудеи, это разные категории.
Другим не положено.
Я, например, могу стать иудеем, но очевидно не смогу стать евреем

Кстати, в нашей московии, существовали общины русских иудеев.

.

[Anakin]

Сообщение от Lord

ни кем

Такой подход делает тебя из иудея - язычником. Это и есть язычество - увязывать кровь и веру. До рождения Христа кровь имела значение, потому что СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛА об исполнении данного Богом обещания, указывая на истинного Мессию. Первое обещание было дано ещё Еве, потом Аврааму, потом конкретно - Иуде через отца. И наконец Давиду. А после разрушения второго храма и уничтожения родовых книг - какой смысл в крови? Его нет!

Нет, я не выкрест. Чистейший русак. Христиане обязаны знать Писание, а значит - и историю еврейского народа. И многие из нас знают ее получше большинства евреев. Нам-то ее искажать не надо. Увиливать, выдумывать, сочинять иные смыслы. Для нас она - свидетельство Истины.

[Илья 72]

Сообщение от Anakin

Остальные - предатели, предавшие веру своих предков.

Сообщение от Anakin

Это и есть язычество - увязывать кровь и веру.

[Lord]

Сообщение от Pate

Тут сложно с вами согласиться,
Любой рожденный имеет происхождение
Не могут два еврея родить никого.

Не может быть бывшего еврея.
Как и русского и любого другого.
Национальность нельзя ни снять ни одеть.

Иудаизм это вера,
Еврей это наследственное,
Израильтянин это нация, гражданство.

А разницы между евреем и иудеем только ортодокс не видит.
Вернее очень ему хочется что б разницы не было.
Тут господа верующие ортодоксы несколько перетягивают одеяло,
Фактически это навязывание веры, единственно правильной т.д.
угрозой лишения национальности.

Напомню, стать израильтянином, т.е. получить гражданство,
Могут либо евреи либо иудеи, это разные категории.
Другим не положено.
Я, например, могу стать иудеем, но очевидно не смогу стать евреем

Кстати, в нашей московии, существовали общины русских иудеев.


.

нет такой национальности изралитянин

[Lord]

Еврейская религия и еврейский народ — одно целое. В отличие от других народов, у которых принадлежность к какой-либо религии не означает изменение статуса человека в своем народе. Например, русский может быть православным, баптистом или — буддистом. Но при этом оставаться русским.

У евреев — иначе. Потому что наш народ зародился и сформировался в единый народ только потому, что сам Творец мира избрал нас для выполнения очень важной и трудной миссии — нести на своих плечах Его Имя. И для этого Он раскрыл нам свою Мудрость — Тору. И повелел не менять ее (Тору) и не изменять ей, Торе, во веки веков.

Только с этого момента, более 3.300 лет назад, мы стали народом. Не «религиозной группой», но — народом. Народом Израиля.

Поэтому еврей, который изменил нашей вере и стал приверженцем другой (христианской, мусульманской и т.д.) религии, перестает быть членом нашего народа.

[Anakin]

Lord, миссия вашего народа закончилась более 2000 лет назад, когда архангел Гавриил сказал юной девушке из рода Давида: "Радуйся, Благодатная, Господь с тобою!".
Не в "ношении имени" была функция еврейского народа, а в сохранении до срока в духовной чистоте хотя бы одного рода и в нем хотя бы одной своей дочери, чтобы ей стать Богоматерью.
А срок тот был открыт Даниилу с запредельной точностью. Зря что-ли волхвы с Востока столько километров прошли? А Ирод 14 тысяч детей убил? Такие экшены просто так не делаются. Ирод прекрасно знал о пророчестве, и считать его мудрецы умели. Да и кто бы поверил в Христа, не родись он в этой семье, в этом городе и в этот год? Если ваши предки идиоты, то вы тогда кто, простите? Потомки идиотов?
Но нет, они не были идиотами.

Странно вы, кстати, Его имя "носите". Даже написать боитесь... Что, расплещется от написания? Убудет?

Ну вобщем я понял. Крещеные евреи - становятся татарами
Или хохлами? Говорят, когда хохол родился, еврей заплакал!

[Pate]

Сообщение от Lord

Еврейская религия и еврейский народ — одно целое. В отличие от других народов, у которых принадлежность к какой-либо религии не означает изменение статуса человека в своем народе. Например, русский может быть православным, баптистом.....

Это сугубо церковный взгляд национальность,
Любой поп у нас вам скажет что русским нельзя себя считать если ты не православный.

Нация это отношение к некой единой территориальной общности, к стране, фактически гражданство
А национальность, переводится как этничность.
Это нельзя поменять, это набор унаследованных генов.


Шмуэля Агнона, равина, писателя, сиониста ...

национальность (англ. Nationality) указана как израильтянин (англ. Israeli),
а в графе этничность (национальность) (англ. Ethnicity) — еврей (англ. Jewish)[4].