Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь |
Все-НЕ-про-мото Здесь можно найти разное чтиво, разместить свои рассказы, поделиться жизненными ситуациями, скачать музычку, узнать о новых компьютерных программах. Одно условие - здесь НЕ-про-мото. Модератор Эльф085 |
Опции темы |
02.09.2016 | #1 |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
"реферат"-ЛЕНДЛИЗ.
Тут на днях в очередной "пургенной" теме коснулись вопроса ЛЕНДЛИЗа.Постарался впомнить все что я помнил по этой теме.
Признаюсь сразу,что вспомнил я 2 основные вещи.Что ОСНОВНАЯ помощь стала поступать после наступления перелома в войне и основная ее часть состояла не из техники.И тутв моих шизофренических "чертогах" остатка разума послышались вопли:Вата...от он продукт зомбирования идеологией Совка Решил поискать статейки умных людей. Собсна позволю оставить здесь наиболее ,на мой взгляд,интересные статьи.Делайте выводы сами. НО!!!Сразу скажу(во избежании так сказать), НИСКОЛЬКО НЕ ПЫТАЮСЬ УМЕНЬШИТЬ ЗНАЧИМОСТЬ ЛЕНДЛИЗА!!!СКОРЕЕ НАОБОРОТ!!! Так же будет про "бесплатно" и долги по Лизингу. http://www.yandex.ru/clck/jsredir?fr...20888851350188 Достаточно,на мой взгляд,обьективная статья в Форбс.ру http://www.yandex.ru/clck/jsredir?fr...tDcUSbnylzhzOx По долгам. Бесплатного Лизинга ах как звучит а... ПИСЬМО ГОСУДАРСТВЕННОГО СЕКРЕТАРЯ США Д. АЧЕСОНА ПОСЛУ СССР В США А.С. ПАНЮШКИНУ ПО ВОПРОСУ ОБ УРЕГУЛИРОВАНИИ РАСЧЕТОВ ПО ЛЕНД-ЛИЗУ http://www.yandex.ru/clck/jsredir?fr...05745651521058 Но тем не менее http://www.yandex.ru/clck/jsredir?fr...05745651521058 Может кто то-же что-то новое почерпнет.Я почерпнул.
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
02.09.2016 | #2 |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
Да ...к чему я стал копать. Резанула разница между суммой оплаченной СССР и суммой реальной поставки.
Из статей мне стало понятно (могу и ошибаццо) что: 1.По технике к оплате подлежало лишь то что было не утеряно в результате БС.А так же не задействованная вообще подлежала возврату. 2.По ГСМ и взрывчатке естественно должен был быть,и был бартер либо оплата. Ну и подытоживая всё, разница в суммах не выглядит швыревом вроде. Да и по тому что изначально бесплатно, дальнейших вопросов по "долгам" какбэ тоже вроде вопросов не должно было вызывать?
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
02.09.2016 | #3 |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
Ьля, Илья....Читать тебя безусловно интересно, но ни@уя не понятно..... Ну что означают предложения эти?
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... |
02.09.2016 | #4 | |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
Цитата:
А по поводу моей манеры изьяснятся,ну да,просю простить.Коряво,обрывочно.Вживую вроде непонимания у людей не вызываю,а вот писарь видишь какой из меня
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
|
02.09.2016 | #5 |
Беспечный ездок
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283
|
Илья 72, так чО там? взяли меньше или отдали больше чем Миша написал?
|
02.09.2016 | #6 |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
Петь,положим Миша писал что все это уащпе бесплатно было
А там объясняется почему меньше.А главное ясно что это-вот меньше по обоюдному ,так сказать,согласию. А уж главный вывод я вообще не озвучиваю.Лучше анекдот сочиню корявенький: Приходит сосед по подьезду живущий ниже,к соседу другу и говорит:Помнишь кредитов в быстроденьги набрали? Помню-отвечает. Так вот: Седня коллекторы придут,упыри говорят конченные.Дай свой ТТ мне.Разьясню им все. Второй сосед:Нееет,ты завалишь кого а тебя посадят и ствол отберут. Тот что ниже живет:А ну лан. Вали и сиди сам,я им дверь не открою. Ирония понятна? И кстати еще вопрос: Что ты выберешь в снежном лесу?Чемодан денег или топор и зажигалку? В Поморье праздновали годовщину первого конвоя Дервиш.Деды чот не тёрли за ловэ.Все понимали какое важное дело делали.И из США и из ЮК и Наши.
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
04.09.2016 | #7 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: Приморье
Сообщений: 1,649
Включить репутацию: 30
|
Лендлиз был. За золото в слитках. Показателен пример крейсера Эдинбург с 5,5 тоннами золота на борту. Утопили его немцы. Подняли несколько лет назад. Несколько слитков до сих пор на дне.
|
10.09.2016 | #8 | |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Цитата:
Это коммерческая деятельность. При этом золото в 80-годы было поднято международной экспедицией, и 2/3 золота получил СССР.
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. |
|
10.09.2016 | #9 |
Чахлик Невмирущий
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62
|
А при чём тут мотофорум ?
|
10.09.2016 | #10 |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
Андрюха, хорош. Не смешно.. итак, куда не сунься, исключительно мототемы, ьля.... По три сообщения каждая....
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... |
10.09.2016 | #11 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,159
Включить репутацию: 48
|
Насколько знаю, конвои назад не пустые шли, везли лес руду и проч. стратегическое сырьё.
"Владивосток перевалил импортных грузов почти в 4 раза больше Мурманска"
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
10.09.2016 | #12 |
Беспечный ездок
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 4,249
Включить репутацию: 43
|
Мой батя плавал на судах пришедших по лендлизу. Там стояли паровые котлы. В общем закидывали уголь и шли в Японию ну либо в каботаж.
|
10.09.2016 | #13 |
Беспечный ездок
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 4,249
Включить репутацию: 43
|
|
10.09.2016 | #14 | |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,159
Включить репутацию: 48
|
Цитата:
Из Владивостока наши сухогрузы шли к западному побережью Америки, там на них вешалось какое-никакое вооружение (зенитки пулеметы пушки), грузились техникой и шли назад. Там вроде никто не оставался.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 10.09.2016 в 15:58. |
|
10.09.2016 | #15 |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Чехов (GMT+3)
Сообщений: 5,615
Включить репутацию: 47
|
А разве QP это не обратные конвои с Мурманска?
Этика вопросов поставок по Лендлизу еще лежит в той области, что когда союзники воевали с Германией, СССР являлся прямым союзником Германии. Помощь оказывалась от поставок стратегически важного для Германии сырья до предоставления баз и даже сейчас вот всплывают документы что СССР предоставлял Германии морские корабли для переброски десанта через Гибралтар. Очень некрасиво. Мы ругаем союзников что они поздно открыли второй фронт после начала боевых действий с СССР, но мы 2 года помогали Германии "против" этих же союзников когда война шла у них. Сами, в лучших традициях, тоже ни о каком втором фронте против зверя Гитлера не заикались. По сабжу, учитывая сколько и когда СССР заплатил за ленд-лиз, можно сказать что он был не просто бесплатный, он получается сверх бесплатный.
__________________
Где демократии нет места, там нужно власть употребить (с) |
10.09.2016 | #16 |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
Ку пэ—обратные конвои из Мурманска
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... |
11.09.2016 | #17 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 4,249
Включить репутацию: 43
|
Цитата:
К слову сказать я жил в этих обоих городах, но вот ни разу не видел подтверждения тому, чтоб СССР возил ресурсы в США во время войны. Поделитесь ссылкой, пожалуйста. |
|
11.09.2016 | #18 |
Беспечный ездок
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 4,249
Включить репутацию: 43
|
Был бы жив автор проекта товарищ Сталин, то РФ вообще бы ни копейки бы не заплатила. А так да даже свою финансовую систему создать не могут. Я уж даже и не знаю реально Иосиф Виссарионыч был финансовый гений или кто ему подсказывал, но по финансам как товарищ Сталин разруливал их все сходятся во мнении, что сделано гениально начиная с оплота фундаметальной экономики Грахама и Додда.
|
11.09.2016 | #19 | |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
Цитата:
На счет союзников.Ну союзником была Германия и что?Потом другие стали.Вопрос стратегии и всего лишь.С кем выгодно с тем и "дружим"..пока выгодно или не подставятПословица есть нецензурная оч хорошо подходит в данном случае: ..ем друг дружку деньги в кружку.Так и тут.Кстати если бы СССР люлей не дали бы "бывшим""союзникам""(союзник-беру в 2й ные кавычки)еще неизвестно что бы с "новым союзничками" стало.Вопрос стратегии и не больше. Не далее как день назад Колчака поминали,помнишь Валер?Помнишь там союзничкофф? Уж если еще Александр3 сказал что кроме армии и флота нет у России союзников,то думаешь люди после в этом отчета себе не отдавали? Так что все эти спекуляции на тему считаю попыткой,как сейчас модно говорить,переписать историю. Что сейчас в тренде предьявлять в свете союза с Германией?Совместное нападение на Польшу? Угу..мл.А пшэки белые такие пушистые ну ниразу на Россию войной не ходили.Или вся Европа бедная от Ваньки Русского получила.Уверен что ты знаешь кто воевал против нас в ту войну.Все страны кто сейчас в Евросоюз входят,ВСЕ!!!.Так что не надо...вотэтоэтовот И называть платное бесплатным тоже....Вот 2 перца продали квартиру в 1998м ,к примеру.Один тут же бакинских купил а другой в рублях оставил.Тут оппа,дефолт.Один в долларах получил деньги за 5 квартир а другой в.Так вот этот другой приходит к человеку купившему у него жилье и говорит:Подарил я тебе квартирку тоБесплатно.Так то вот. Или как то один перец мне 60тыров простил за сделку в то же дефолтное время(как доляна вроде за услугу) а потом орал что мне полторы лепехи подарил.Тоже самое примерно... И вообще всегда понять не могу.Почему нравится быть адвокатом всех и вся ,но не Родины своей?
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
|
11.09.2016 | #20 |
Беспечный ездок
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 4,249
Включить репутацию: 43
|
У Гумилева есть довольно интересное объяснение подобного явления в его теории этногенеза. Смотреть надо по слову "химера.
|
11.09.2016 | #21 | |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Цитата:
//...Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для его страны. Закон о ленд-лизе[3] (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», англ. An Act to Promote the Defense of the United States), принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия: поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5); переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов); в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США....// Во время войны в принципе не существовало вопроса оплаты Ленд Лиза, и не могло существовать. Никаких кораблей с лендлизовским золотом никто не топил. .
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. Последний раз редактировалось Pate, 11.09.2016 в 09:21. |
|
11.09.2016 | #22 |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Всего, по отчетам о военной помощи президентов США конгрессу, для СССР было поставлено товаров на 10,2 млрд. долларов
и оказано услуг на 0,7 млрд. долларов*. В услуги входили: океанские перевозки на американских судах, ремонт советских судов, судовое снабжение, бункеровка, обучение советских экипажей для ленд-лизовских самолетов и судов и др. Стоимость поставок Великобритании в СССР составила 428 млн. фунтов стерлингов. "Встречный Ленд Лиз", некоторые услуги и поставки СССР для USA всего 2.2 млн$ .
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. Последний раз редактировалось Pate, 11.09.2016 в 11:33. |
11.09.2016 | #23 |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Изучите еще первый абзац этого документа:
http://www.whatreallyhappened.com/WR...6315/lend.html Это тоже было поставлено по Ленд Лизу: Cobalt ore & concentrate 33,600 lbs. 49,782. Cobalt metal & Cobalt bearing scrap 806,941 lbs. 1,190,774. Uranium metal 2.2 lbs. --- Aluminun tubes (for reactors) 13,766,472 lbs. 13,041,152. Graphite, nat., flake, lump or chip 7,384,282 lbs. 812,437. Deuterium oxide (heavy water) 1,100 grs. Понятно, что Уран тогда цены не имел... .
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. |
11.09.2016 | #24 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 4,249
Включить репутацию: 43
|
Цитата:
Этот момент в свое время в знаменитом издании "Из под глыб" Шафаревич по-моему обсуждал... хотя могу ошибаться. |
|
11.09.2016 | #25 |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Западные союзники оказывали СССР помощь в подготовке к войне не только поставками по ленд-лизу.
Борьба против США и Великобритании заставляла Германию строить подводные лодки, отвлекая на это дефицитный металл, оборудование и квалифицированную рабочую силу. Только в 1941-1944 гг. германское судостроение произвело подводные лодки общим видоизмещением 810 тыс. т. На борьбу против флотов и торгового судоходства западных стран (включая сюда и конвои с поставками в СССР по ленд-лизу) были брошены главные силы германского флота. Западные союзники отвлекали на себя и значительные сухопутные силы вермахта (в последний год войны — до 40%). Стратегические бомбардировки Германии англо-американской авиацией замедляли рост ее военной промышленности, а в последний год войны практически свели на нет производство бензина в Германии, окончательно парализовав люфтваффе. С марта по сентябрь 1944 г. выпуск авиабензина в Германии, осуществлявшийся почти исключительно на заводах синтетического горючего — главном объекте союзных бомбардировок в тот период, снизился со 181 тыс. т до 10 тыс. т, а после некоторого роста в ноябре — до 49 тыс. т, в марте 1945 г. полностью сошел на нет. Против ВВС Англии и США действовали главные силы германской авиации, особенно истребительной, и именно в борьбе с западными союзниками люфтваффе понесли основную часть своих потерь. Советская оценка потерь германской авиации на советско-германском фронте: 62 тыс. машин и 101 тыс. самолетов, составивших безвозвратные боевые потери германской авиации за всю войну, далека от действительности, так как получена путем простого перемножения количества германских самолетов на отдельных театрах войны на время развертывания боевых действий на данном театре, без учета сравнительной интенсивности боевых действий (к самолето-вылетах) на различных театрах. Между тем на Западе интенсивность боев в воздухе была в целом выше, чем на Востоке, и там сражались лучшие германские летчики. Так, в июле и августе 1943 г., когда значительные силы люфтваффе были сосредоточены на Восточном фронте во время сражений за Курск, Орел и Харьков, из 3213 безвозвратно потерянных боевых самолетов на Восточный фронт пришлось лишь 1030 машин, или 32,3%. Вероятно, примерно такую же часть всех безвозвратных потерь за войну понесли люфтваффе на Восточном фронте. Поскольку без содействия Англии и США СССР не мог бы вести войну против Германии, то утверждения советской пропаганды об экономической победе социализма в Великой Отечественной войне и о способности СССР самостоятельно победить Германию — не более чем миф. В отличие от Германии, в СССР обозначившаяся еще с начала 30-х годов цель создать автаркическую экономику, способную обеспечить армию в военное время всем необходимым для ведения современной войны, так и не была достигнута. Гитлер и его советники просчитались не столько в определении военно-экономической мощи СССР, сколько в оценке способности советской экономической и политической системы функционировать в условиях тяжелого военного поражения, а также возможностей советской экономики достаточно эффективно и быстро использовать западные поставки, а Великобритании и США — осуществить такие поставки в необходимом количестве и своевременно. .
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. |
11.09.2016 | #26 | |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
Цитата:
Насчет утраченного-такие условия договора просто.И возвраты были.Рабочую технику возвращали,машины в частности.Почему я именно о машинах?Потому что в свое время слышал истории от одного очень мощного колеккционера реставратора.Он рассказывал истории авто и то что и как происходило тогда из жизни, а не из гугля .Но и гугл поттверждает как бЭ: Демобилизованные Но вот отгремели победные залпы, началась мирная жизнь. Сначала, по инерции, «студебекеры» еще были в чести и почете. Вспомним знаменитый парад Победы 24 июня 1945 года, другие первые послевоенные парады. Однако постепенно, с обострением отношений с США, с одной стороны, и с выпуском первых отечественных послевоенных моделей с другой, эти автомобили, как и все прочие ленд-лизовские, все более и более отодвигались на задний план. Но, вовсе не советские политические амбиции сыграли тут первостепенную роль. Вспомним, что в соответствии с договором, исправная ленд-лизовская техника подлежала возврату. И часть машин в 1946–1947 годах действительно была возвращена в северных и дальневосточных портах, но – как?! Янки пригоняли несколько барж и судно, оснащенное прессом и «ножницами», специальная комиссия придирчиво принимала технику, строго проверяя заводскую комплектацию, после чего «обновленные до винтика» «студера» и «шевроле» отправляли под пресс и грузили уже в виде прессованного лома. От многих людей в разное время приходилось с негодованием слышать пересказ этой горькой истории. И действительно, для нашей страны, понесшей в войне такие колоссальные убытки, эта процедура, навязанная бывшими союзниками, была и унизительна, и непонятна. Ведь даже для самих американцев возврат долга уже готовым ломом (которого после войны было более чем достаточно), был бы гораздо более выгоден, а рабочие «студера» ох как пригодились бы в восстановлении разрушенного хозяйства. Но – в ход пошла большая политика, так что и по сей день вопрос об урегулировании «долга» остается открытым. Так или иначе, но такой «возврат», а точнее – варварское уничтожение своей собственной техники американцами, СССР вскоре прекратил. С этого дня «американцев» стремились «сплавить» подальше в глубинку, «с глаз долой», чтобы было как можно меньше поводов для возвращения к этому «скользкому» вопросу. Кроме того, существовало негласное указание для прессы, чтобы «американцы» по возможности, не попадали на страницы печати и в фотокинохронику. Официально о них как бы забыли. И, хотя в отношении «студебекеров» это сделать оказалось не так?то легко (все же такое количество техники просто «не замечать» было невозможно), эта политика скоро принесла свои плоды: несмотря на то, что эти машины таким образом были спасены от «ножа» и служили у нас в стране еще долгие годы, документальных свидетельств этой добросовестной службы сохранилось немного.(С)
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
|
11.09.2016 | #27 | ||
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,159
Включить репутацию: 48
|
Цитата:
Цитата:
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 11.09.2016 в 18:28. |
||
11.09.2016 | #28 | |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
Цитата:
Я детям,племянникам и внукам(которые будут надеюсь) буду рассказывать все что мне дед рассказывал и другие очевидцы и участники.Чтоб гордились предками. А то такими темпами еще и выяснится что это мы на Гитлера напали.
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
|
11.09.2016 | #29 | |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,159
Включить репутацию: 48
|
Цитата:
Капитуляцию Японии принимал Верховный главнокомадующий союзными армиями, генерал армии США Дуглас Макартур, поэтому считается что Америка победила.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
|
11.09.2016 | #30 | |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Цитата:
На войну именно подарили. Тут суть именно в том что США никогда не были нашими врагами. Что нашим пропагандонам очень не по душе. С какой стати США должны нам что то дарить на гражданскую жизнь? Естественно, что закон о Ленд Лизе мог пройти парламент только в таком виде. Все по честному.
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. |
|
11.09.2016 | #31 | |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Цитата:
Здесь США пошли на встречу СССР. В договоре написано за что уцелевшую технику надо платить хотя бы частично, или если США посчитает возможным ее можно вернуть. Эти Студебеккеры были не нужны США, тем не менее они позволили их вернуть, (посчитали это возможным) Естественно, они постарались снизить издержки на их возврат, и от прессовали их. И не относитесь к США как к стране находящейся под чьим то единоличным управлением. Они руководствовались не чьими то приказами а законом о Ленд Лизе. Данный текст, по советски намекает, типа "суки удавятся но не оставят.." Кто может в США изменить закон принятый парламентом? У них не возможно на парламенте принять одно а потом сделать другое. Они сделали все возможное что б СССР заплатил как можно меньше. С другой стороны Сталин меньше всего желал что бы эти иномарки в огромном количестве колесили по стране рекламируя тех.достижения Запада. Это был наш выбор. Никто в тот момент не просил за них живых денег. Заплатить за них можно было частично, но ком.идеология взяла верх над экономикой. В основном, сумма долга образовалось от большого количества современного пром. оборудования, которое работало в оборонке СССР вплоть до 70-80-х годов. Оно работало, а мы не платили. .
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. Последний раз редактировалось Pate, 11.09.2016 в 20:48. |
|
11.09.2016 | #32 | |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
Цитата:
А насчет врагов.Враг он на войне однозначен. А уж в политикевообще такого понятия не существует.Есть лишь цена вопроса.
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
|
11.09.2016 | #33 | |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Цитата:
Ленд Лиз это тема материальных ресурсов. На Западном фронте Гитлер потерял огромное количество материальных ресурсов, сложной, затратной военной техники, а на восточном, людских.
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. |
|
11.09.2016 | #34 | |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Цитата:
"суки удавятся но не оставят.." США демократическая страна, там правит закон. Кораблей с золотом Ленд Лиза не было. Оплаты во время войны не было. Оплаты за списанное на войну не было. Оплаты за все продолжавшее работать в гражданской экономике СССР в течении 30-40 лет не было. .
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. |
|
11.09.2016 | #35 | |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
Цитата:
Считаю вопрос исчерпанным.Твоя точка зрения ясна.Читающие пусть выводы делают сами.
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
|
11.09.2016 | #36 |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Надо наверно дать цифры для понимания масштабов:
объем поставок США по ленд-лизу в СССР: 11300 мл$. К выплате 2600 мл$ К 1970 году было выплачено 48 мл$ В октябре 1972-го СССР согласился выплатить 722 мл$ В июне 1990 года были установлены новый срок окончательного погашения задолженности (2030 г.) Именно про это наши пропагандоны говорят: "Мы до сих пор платим по Ленд Лизу" .
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. Последний раз редактировалось Pate, 11.09.2016 в 21:31. |
11.09.2016 | #37 | |
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Цитата:
Давай введем понятие "практически бесплатно" Т.е. если вы за что то платите менее 5 % будем называть "практически бесплатно". Так вот, у нас никто не знает что помощь США по Ленд Лизу была оказана ПРАКТИЧЕСКИ БЕСПЛАТНО. Не верите? Скажите эту фразу кому нибудь в вашем окружении... .
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. |
|
11.09.2016 | #38 | |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
Цитата:
И что на счет,как ты выражаешься,пропагодонов. Из твоего! текста ясно, что погасим в 30м. Значит платим до сих пор.Что не так?
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
|
11.09.2016 | #39 | ||
Небеспечный ездок
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59
|
Цитата:
вот результат этой "правильной" пропаганды. Более правильно было говорить: "мы до сих пор не платим по Ленд Лизу" Просто исходя из реальных сумм. На лжи стоит и всегда стояла наша государственность. Не верите? Скажите эту фразу кому нибудь в вашем окружении: Цитата:
.
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит! Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке. Последний раз редактировалось Pate, 11.09.2016 в 21:36. |
||
11.09.2016 | #40 | |
proRock
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 52
|
Цитата:
Завели речь о БЕСПЛАТНО не ВСЕ а ты конкретно.Чот я не вижу в тырениках гневных постов с усталыми аватарками,что мол охх устаали мы платить по лендлизу.И в реальной жизни я слова Лендлиз не слышал хз сколько уже... И началось..дешево-бесплатно.Дали в кредит(лизинг)чтоб свою жопу прикрыть,по большому счету-друзья.Синее-зеленое.
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие. |
|