Форум мотоциклистов
Facebook Беспечный ездок
Get Adobe Flash player

Регистрация Правила Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Стебушник Раздел создан для общения на любые темы в рамках Правил форума. С уважением относитесь к другим участникам форума! Темы, не обновляемые в течение 15 дней, будут удаляться автоматически. Модераторы раздела Сычъ, ДЖуЛиана, Вольный Ветер и BELARUS.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.10.2019   #41
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от Дедос-на-Мопедосе Посмотреть сообщение
Я так понял что там цифровой модуль который сам высчитывает и делает опережение в зависимости от оборотов. когда то занимался такой фигней , потом бросил, смотрю по графикам к устройству - очень похоже..
тебе не кажется, что ты слишком много ожидаешь от девайса за 5 бачей? ) у меня на ёбр сходной кубатуры простой CDI на том же али стоит вдвое больше.



пс. бывают ли вообще способы проверить тестером CDI? Заказал с РФ один - прислали, нет искры. Написал претензию, прислали второй - нет, сцуко, искры! Родной CDI работает, т.е. что-то с присланными не так... Я в ахуе...
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2019   #42
a.aksenov
Тот еще мудак
 
Аватар для a.aksenov
 
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122 a.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всем
Цитата:
Сообщение от Дедос-на-Мопедосе Посмотреть сообщение
Я так понял что там цифровой модуль который сам высчитывает и делает опережение в зависимости от оборотов.
Угу, изготовители систем с процессорным управлением похоже совсем идиоты. что делают модулятор датчиков с множеством пикап-точек, а не с одной, или навешивают несколько датчиков. Эта хрень не является цифровым модулем, и не может таковым являться. Нужно минимум три-четыре точки на модуляторе датчика (роль которого выполняет маховик), разнесённые по фазам. Вот например модулятор примитивнейшего процессорного зажигания Хонды Шэдоу


Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
пс. бывают ли вообще способы проверить тестером CDI? Заказал с РФ один - прислали, нет искры. Написал претензию, прислали второй - нет, сцуко, искры! Родной CDI работает, т.е. что-то с присланными не так... Я в ахуе...
Вангую, что у них тупо распиновка другая
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли
a.aksenov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2019   #43
Дедос-на-Мопедосе
по умолчанию
 
Аватар для Дедос-на-Мопедосе
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48 Дедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общаться
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
тебе не кажется, что ты слишком много ожидаешь от девайса за 5 бачей? ) у меня на ёбр сходной кубатуры простой CDI на том же али стоит вдвое больше.

пс. бывают ли вообще способы проверить тестером CDI? Заказал с РФ один - прислали, нет искры. Написал претензию, прислали второй - нет, сцуко, искры! Родной CDI работает, т.е. что-то с присланными не так... Я в ахуе...
Не, навряд ли простым тестером проверишь если там "мозги" впаяны, которые меряют обороты.. только наживую и стробом наверное.
Ну или городить "тестер" для проверки..
Кстати там у других продавцов цены повыше мухлюют наверное
__________________
______________________________
Я не храплю! Мне снятся мотоциклы!
Дедос-на-Мопедосе вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2019   #44
Дедос-на-Мопедосе
по умолчанию
 
Аватар для Дедос-на-Мопедосе
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48 Дедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общаться
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
Угу, изготовители систем с процессорным управлением похоже совсем идиоты. что делают модулятор датчиков с множеством пикап-точек, а не с одной, или навешивают несколько датчиков. Эта хрень не является цифровым модулем, и не может таковым являться. Нужно минимум три-четыре точки на модуляторе датчика (роль которого выполняет маховик), разнесённые по фазам. Вот например модулятор примитивнейшего процессорного зажигания Хонды Шэдоу



Вангую, что у них тупо распиновка другая
Про распиновку соглашусь бывает.
А про схему - так оно ж написано что для замены "деревянной" схемы зажигания.
__________________
______________________________
Я не храплю! Мне снятся мотоциклы!
Дедос-на-Мопедосе вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2019   #45
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
Вангую, что у них тупо распиновка другая
тоже такая мысль была, но как проверить - х. его з.

размер, разъем - все один-в-один с родным. Маркировки - никакой. Магазин утверждает, что для ЕБРа. Сраться и возвращать деньги уже бессмысленно - придется товар возвращать, пересыл обратно будет стоить в половину товара. )
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2019   #46
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: у горизонта черной Дыры
Сообщений: 8,065
Включить репутацию: 59 Pate общение с тобой доставляет удовольствиеPate общение с тобой доставляет удовольствиеPate общение с тобой доставляет удовольствиеPate общение с тобой доставляет удовольствиеPate общение с тобой доставляет удовольствиеPate общение с тобой доставляет удовольствие
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
Угу, изготовители систем с процессорным управлением похоже совсем идиоты. что делают модулятор датчиков с множеством пикап-точек, а не с одной, или навешивают несколько датчиков. Эта хрень не является цифровым модулем, и не может таковым являться. Нужно минимум три-четыре точки на модуляторе датчика (роль которого выполняет маховик), разнесённые по фазам. Вот например модулятор примитивнейшего процессорного зажигания Хонды Шэдоу



Вангую, что у них тупо распиновка другая
Нет, они совсем не идиоты.
Форма датчика никак не связана с картой зажигания, количеством цилиндров и т.д.
Их задаче получить от датчика угловую координату с приемлемым джитером.
Чем больше точек тем точнее сигнал угла.
Асимметрия задает точку отсчета.
Избыток точек так же позволяет сделать диагностику датчика.
__________________
Не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2019   #47
a.aksenov
Тот еще мудак
 
Аватар для a.aksenov
 
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122 a.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всем
Цитата:
Сообщение от Pate Посмотреть сообщение
Нет, они совсем не идиоты.
Форма датчика никак не связана с картой зажигания, количеством цилиндров и т.д.
Их задаче получить от датчика угловую координату с приемлемым джитером.
Чем больше точек тем точнее сигнал угла.
Избыток точек так же позволяет сделать диагностику датчика.
Именно, дядя Миша, то я и хотел сказать))) За исключением одного - количество пикап-точек напрямую связано не только с точностью определения угла коленвала или скорости его вращения, но самое главное - динамики, т.е. ускорения или замедления.


Цитата:
Сообщение от Дедос-на-Мопедосе Посмотреть сообщение
А про схему - так оно ж написано что для замены "деревянной" схемы зажигания.
Хорошо. Давай тогда представим, что это за мудрёный алгоритм карты зажигания должен быть. Вот первый импульс, мы точно знаем, что он должен быть позже пикапа. Равно как и второй. Ибо два импульса - это необходимый минимум для хотя бы приблизительного определения скорости вращения. допустим, что опережение "по железу" сделано для 7000 об/мин. Т.е. расположение пикап-точки модулятора изначально равно по фазе опережению для 7000 оборотов. До этого момента всё зажигание идёт по алгоритму пикап-задержка-зажигание. Т.е. точка пройдена к моменту, когда происходит воспламенение свечи. Тут на 7000 оборотов наступает момент, когда необходимо давать вспышку раньше, чем пикап. На считанные градусы. В этот момент вот эта маленькая коробочка будет обязана как минимум одну вспышку пропустить. А скорее всего, она пропустит очень даже не одну, и скорее всего, если в этот момент мотор будет ускоряться или наоборот замедляться, электроники за 5 долларов явно не хватит это контролировать. Итого, на сухом остатке получаем либо крайне нестабильную работу на оборотах около 7000, либо признаём, что данная конструкция в принципе нежизнеспособна с одной пикап-точкой. Кстати, ниже на фото Харлейский коленвал, одна из щёк которого является модулятором зажигания, и шкив Лады Калины, где тоже модулятор зажигания стоит. Вот и подумай, почему там не одна точка.


__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли

Последний раз редактировалось a.aksenov, 21.10.2019 в 00:43.
a.aksenov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.10.2019   #48
КЛЮЧник
Чахлик Невмирущий
 
Аватар для КЛЮЧник
 
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62 КЛЮЧник чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
подумай, почему там не одна точка.
Думаете о всякой хрени...
КЛЮЧник вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.10.2019   #49
Дедос-на-Мопедосе
по умолчанию
 
Аватар для Дедос-на-Мопедосе
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48 Дедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общатьсяДедос-на-Мопедосе с тобой приятно общаться
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
Хорошо. Давай тогда представим, что это за мудрёный алгоритм карты зажигания должен быть. Вот первый импульс, мы точно знаем, что он должен быть позже пикапа. Равно как и второй. Ибо два импульса - это необходимый минимум для хотя бы приблизительного определения скорости вращения. допустим, что опережение "по железу" сделано для 7000 об/мин. Т.е. расположение пикап-точки модулятора изначально равно по фазе опережению для 7000 оборотов. До этого момента всё зажигание идёт по алгоритму пикап-задержка-зажигание. Т.е. точка пройдена к моменту, когда происходит воспламенение свечи. Тут на 7000 оборотов наступает момент, когда необходимо давать вспышку раньше, чем пикап. На считанные градусы. В этот момент вот эта маленькая коробочка будет обязана как минимум одну вспышку пропустить. А скорее всего, она пропустит очень даже не одну, и скорее всего, если в этот момент мотор будет ускоряться или наоборот замедляться, электроники за 5 долларов явно не хватит это контролировать. Итого, на сухом остатке получаем либо крайне нестабильную работу на оборотах около 7000, либо признаём, что данная конструкция в принципе нежизнеспособна с одной пикап-точкой. Кстати, ниже на фото Харлейский коленвал, одна из щёк которого является модулятором зажигания, и шкив Лады Калины, где тоже модулятор зажигания стоит. Вот и подумай, почему там не одна точка.
Например для коррекции в установившемся режиме вполне должно работать. Да, для вычисления "оптимальной" точки нужно будет несколько оборотов. Думаю что схема имеет быть место именно для карбюраторной малокубатурной техники. На дырчике что то помню делали подобное на микроконтроллерах.
Еще бы клапан отсечки горючего при сбросе газа сделать
__________________
______________________________
Я не храплю! Мне снятся мотоциклы!
Дедос-на-Мопедосе вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


   
Часовой пояс GMT +11, время: 05:06.


Нарушение авторских прав будет преследоваться... и по закону тоже....