Форум мотоциклистов
Facebook Беспечный ездок
Get Adobe Flash player

Регистрация Правила Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

В мире моторов В этом разделе все новости мотопрома, фирмы производители, тюнинг, спорт, выставки и, конечно, красивые деффченки на красивых байках. Модератор Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.12.2017   #41
olegys
Мастер
 
Аватар для olegys
 
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 922
Включить репутацию: 17 olegys чувствуется приятный человек
Во , давно не лазил по Форпосту и вот - https://www.farpost.ru/ussuriisk/aut...-57172008.html - в Уссурийске , и это уже даже проще думаю есть возможность договориться о покупке без аккумов и набрать самому на нужную емкость .
Но хоть у меня и есть возможность замутить что то подобное я все равно не очень доверяю такому решению по нескольким причинам - на дороге бензин можно и из бутылки заправить и сразу ехать , а вот электричество . . . , и тоже касается гаража - должен быть свет . Я сейчас лично знаю двоих кто ездит на электро , про первого писал выше , второй захотел попробовать что это такое и купил у первого переделанный под электро-тягу горный велик и ему так понравилось что забрал еще и скутер (не знаю отобразится ли картинка https://static.baza.farpost.ru/v/1367833652041_bulletin )
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго).
olegys вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.12.2017   #42
Dimmm
Опытный участник мотофорума
 
Аватар для Dimmm
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Владивосток, близко к центру
Сообщений: 438
Включить репутацию: 27 Dimmm чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от olegys Посмотреть сообщение
Преимущество в том что оно хоть и не полностью но частично защищено от попадания в него всякой грязи . Для езды вполне достаточно и 1,5-2 киловатт , я на киловатном после крутой прошивки чуть не слетел от того что ОНО из под меня чуть не выпрыгнуло , а я вешу 90 кг .
Преимущества тут нет - потому что подвесной двиг также защищён как и мотор-колесо.
А что ОНО из под тебя выприыгнуло - тут дело в настройках контроллера.
Обрати внимание на серийные мотоциклы другой ценовой категории - наверно не случайно установлены многокиловатные движки и цепи?

Но спорить дальше смысла нет - тут каждому свое...как и с машинами, и с бабами)) и с другими игрухами для настоящих мужчин
Неплохо бы попробовать оба варианта и тогда сравнить)
Dimmm вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2017   #43
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от olegys Посмотреть сообщение
На Таобао скутер с литиевым аккумом на 72 вольта и заявленным пробегом 200 км стоит 73861 руб . Заходим к этому же продавцу только на китайский сайт и он уже стоит 60 рублей
https://kupinatao.com/pages/item_det...88%B0%E5%BA%97
https://detail.tmall.com/item.htm?id...=1627207:28320
ну да, посредник накручивает, но это фигня: зайди в Доставку, забей массу и нажми "рассчитать". Ответит "идите нафиг".
Открываешь ниже - "Отправка оптовых партий, крупногабаритных товаров, мебели". "Средняя стоимость отправки за 1 кг составляет от 7 до 11 долларов"
Теперь прикинь, сколько весит эта коляска... Еще баксов 700 за доставку отдашь.
Короче, говномопед выходит золотым: за 100 с лишним кусков можно купить лютый питбайк или новый 4тактный скутер-полтос на ДВС.


Цитата:
Сообщение от olegys Посмотреть сообщение
Вот допустим электромотоцикл с колесами 18-18 - аккум 72V20AH - и что не мало важно мотор колесо на 3000W , а не цепная передача с электродвигателем . https://ru.aliexpress.com/item/YK-XZ...77c22ad9&tpp=1 . И дешевле 3000 баксов , причем это на Али где ценники зачастую не такие уж и низкие .
3 киловатта - это колесо для электровелосипеда. Быстрого, но велосипеда. Если воткнешь во что-то более тяжелое - будет УГ.
Даже на веле они больше 100ки км/ч не развивают, а чаще всего где-нибудь 70-80.

Цитата:
Сообщение от olegys Посмотреть сообщение
ему так понравилось что забрал еще и скутер (не знаю отобразится ли картинка https://static.baza.farpost.ru/v/1367833652041_bulletin )
Что за марка?
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2017   #44
olegys
Мастер
 
Аватар для olegys
 
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 922
Включить репутацию: 17 olegys чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
Что за марка?
Точно не помню как пишется что то типа Byvin , родное колесо у него было 0,5 квт , потом поставлено на 2 квт . Сейчас на таком же стоит 3 квт и нормально 70-80 идет , больше для таких маленьких колес думаю и не надо .
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго).
olegys вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2017   #45
olegys
Мастер
 
Аватар для olegys
 
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 922
Включить репутацию: 17 olegys чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
Даже на веле они больше 100ки км/ч не развивают
На велике ехать 100 думаю надо быть "полным самоликвидатором" , проданный велик бежал 50 и это уже было реально страшно
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго).
olegys вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2017   #46
Dimmm
Опытный участник мотофорума
 
Аватар для Dimmm
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Владивосток, близко к центру
Сообщений: 438
Включить репутацию: 27 Dimmm чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от olegys Посмотреть сообщение
На велике ехать 100 думаю надо быть "полным самоликвидатором" , проданный велик бежал 50 и это уже было реально страшно
Да причем тут велик??
Ты что то путаешь - Прочти название темы
Разговор про электро мотоциклы идет. Причем только про те которые реально можно купить.
Dimmm вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2017   #47
olegys
Мастер
 
Аватар для olegys
 
Регистрация: 04.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 922
Включить репутацию: 17 olegys чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Dimmm Посмотреть сообщение
Да причем тут велик??
--

Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
Даже на веле они больше 100ки км/ч не развивают, а чаще всего где-нибудь 70-80.
О них и идет речь , и мощности "движетеля"
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго).
olegys вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2017   #48
Сахалин
Коренной сахалинец
 
Аватар для Сахалин
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 58 Сахалин общение с тобой доставляет удовольствиеСахалин общение с тобой доставляет удовольствиеСахалин общение с тобой доставляет удовольствиеСахалин общение с тобой доставляет удовольствиеСахалин общение с тобой доставляет удовольствиеСахалин общение с тобой доставляет удовольствие
Я бы взял KTM Freeride E, но чето наелся оранжевым...
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать...
Сахалин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2017   #49
Илья 72
proRock
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 51 Илья 72 чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Сахалин Посмотреть сообщение
Я бы взял KTM Freeride E, но чето наелся оранжевым...
Мне лично сильно махонький коник.

Почему там тормоз задний не усилят? Так то бодрый коник.

Виталь а всё другое оно же КТМ-подобное или одно и то-же только вид сбоку.Хаску хочешь поди?Шерко?Энтэрэсно чисто
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие.
Илья 72 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2018   #50
a.aksenov
Тот еще мудак
 
Аватар для a.aksenov
 
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122 a.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всем
Цитата:
Сообщение от Сахалин Посмотреть сообщение
Я бы взял KTM Freeride E, но чето наелся оранжевым...
Так там в моторе обгонки с запяточками нет, газораспределительного механизма, облегчённых и ослабленных шатунов и никасилевых цилиндров. Так что не боись, ездить будет)))
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли
a.aksenov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.02.2018   #51
Anakin
Беспечный ездок
 
Аватар для Anakin
 
Регистрация: 21.06.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,033
Включить репутацию: 344 Anakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человек
Думал тут за БМВ-шный скутер на электротяге. Всё бы ничего, для города. Но ценник... Больше ляма!!! Это каким зелёным надо быть, чтобы купить такое???
__________________
Это было навсегда, пока не кончилось.
Anakin вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.02.2018   #52
Anakin
Беспечный ездок
 
Аватар для Anakin
 
Регистрация: 21.06.2016
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,033
Включить репутацию: 344 Anakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человекAnakin роскошный в общении человек
Надо на гавне генератор, посрал туда и едешь. Вегетарианцы плетутся еле-еле, мясоеды рулят
__________________
Это было навсегда, пока не кончилось.
Anakin вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.02.2018   #53
Сахалин
Коренной сахалинец
 
Аватар для Сахалин
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 58 Сахалин общение с тобой доставляет удовольствиеСахалин общение с тобой доставляет удовольствиеСахалин общение с тобой доставляет удовольствиеСахалин общение с тобой доставляет удовольствиеСахалин общение с тобой доставляет удовольствиеСахалин общение с тобой доставляет удовольствие
Цитата:
Сообщение от Илья 72 Посмотреть сообщение
Энтэрэсно чисто
Тормоза у Фрирайда больное место, оба..
я тут выбирал-выбирал и взял Beta x-trainer. 300, 2Т
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать...
Сахалин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.03.2018   #54
ИЛЬИЧ
мототурист
 
Аватар для ИЛЬИЧ
 
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Большой Камень
Сообщений: 2,898
Включить репутацию: 30 ИЛЬИЧ с тобой приятно общатьсяИЛЬИЧ с тобой приятно общатьсяИЛЬИЧ с тобой приятно общатьсяИЛЬИЧ с тобой приятно общатьсяИЛЬИЧ с тобой приятно общаться
Я бы себе купил.

http://www.kolesa.ru/news/pervye-ele...zen.yandex.com
ИЛЬИЧ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.07.2018   #55
Kir1lll
Стажер мотофорума
 
Аватар для Kir1lll
 
Регистрация: 16.05.2018
Адрес: Харьков
Сообщений: 2
Включить репутацию: 0 Kir1lll чувствуется приятный человек
Мотоцикл

Столкнулся с тем что на vseceni.ua/ct/3016 на одну модель очень широкий ценовой диапазон. Разница может доходить не до сотен, а до тысяч, не могу понять в чем подвох и стоит ли вообще ориентироваться на такие сайты в поиске товара?
Kir1lll вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.07.2018   #56
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от Kir1lll Посмотреть сообщение
Столкнулся с тем что на vseceni.ua/ct/3016 на одну модель очень широкий ценовой диапазон. Разница может доходить не до сотен, а до тысяч, не могу понять в чем подвох и стоит ли вообще ориентироваться на такие сайты в поиске товара?
Все ТТХ прописаны - в чем проблема?
Разные двигатели по мощности, разная батарея по емкости, разная электроника в плане ограничителей.
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.07.2018   #57
a.aksenov
Тот еще мудак
 
Аватар для a.aksenov
 
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122 a.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всем
Цитата:
Сообщение от Kir1lll Посмотреть сообщение
Столкнулся с тем что на vseceni.ua/ct/3016 на одну модель очень широкий ценовой диапазон. Разница может доходить не до сотен, а до тысяч, не могу понять в чем подвох и стоит ли вообще ориентироваться на такие сайты в поиске товара?
Чёт мне показались ценники несколько высоковатыми. Учитывая, что лишь одна модель 3 кВт, а остальные слабее.
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли
a.aksenov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.07.2018   #58
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
Чёт мне показались ценники несколько высоковатыми. Учитывая, что лишь одна модель 3 кВт, а остальные слабее.
Да вообще сомнительные вещи... Киловатт для такого веса - это жёстко. На литии больно дорого, на свинце - бессмысленно. При том, что запас хода всех "до магазина и (если повезет) назад" - нежизнеспособно.
Лично я буду рассматривать, как вариант, если оно будет иметь стабильно 100км хода при 50 км/ч и на литии (ну, или что там будет - ферро-что-то-там? короче, чтоб заряжалось за пару часов).
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.07.2018   #59
a.aksenov
Тот еще мудак
 
Аватар для a.aksenov
 
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122 a.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всем
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
Да вообще сомнительные вещи... Киловатт для такого веса - это жёстко. На литии больно дорого, на свинце - бессмысленно. При том, что запас хода всех "до магазина и (если повезет) назад" - нежизнеспособно.
Лично я буду рассматривать, как вариант, если оно будет иметь стабильно 100км хода при 50 км/ч и на литии (ну, или что там будет - ферро-что-то-там? короче, чтоб заряжалось за пару часов).
Вань, есть вариант притащить комплект для велосипеда 8 кВт на 72 вольта (при желании с такими ТТХ можно и в лёгкий мот засунуть) за 130 тыр, и плюс батарея 72 В 20 Ач за 40. Вот это уже для меня НАЧАЛЬНЫЕ характеристики мотоцикла. Уже крепко задумывался на тему покупки китайского эндурика и конверсии его в электричку.
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли
a.aksenov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.07.2018   #60
Пётр
Беспечный ездок
 
Аватар для Пётр
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283 Пётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
Уже крепко задумывался на тему покупки китайского эндурика и конверсии его в электричку.
нах китайца, будет или тяжелый или хлипкий. в те же деньги проще взять б\у с ушатанной движкой
Пётр вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.07.2018   #61
borodad
Беспечный ездок
 
Аватар для borodad
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 10,207
Включить репутацию: 263 borodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человек
Сигвеи подешевели в шесть раз, берите и ездийте. Хоть побреетесь и галстуки наденете.
На Комсу то он доедет, а обратно уже с горки дотолкаете.
Ну или на Красоту там...
borodad вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.07.2018   #62
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
Вань, есть вариант притащить комплект для велосипеда 8 кВт на 72 вольта (при желании с такими ТТХ можно и в лёгкий мот засунуть) за 130 тыр, и плюс батарея 72 В 20 Ач за 40. Вот это уже для меня НАЧАЛЬНЫЕ характеристики мотоцикла. Уже крепко задумывался на тему покупки китайского эндурика и конверсии его в электричку.
Это ты рассматриваешь, как мото для фана (видал ролики на ютюбе, где народ наяривает под 100 км/ч на электровелах).
А я имел ввиду минималка чисто для транспорта от А до Б - на работу, за хлебушком и т.п. Ну, как замену скутеру-полтосу.

Цитата:
Сообщение от borodad Посмотреть сообщение
Сигвеи подешевели в шесть раз, берите и ездийте. Хоть побреетесь и галстуки наденете.
На Комсу то он доедет, а обратно уже с горки дотолкаете.
Ну или на Красоту там...
У нас на таких только дети катаются - несолидно, понимаешь...
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018   #63
a.aksenov
Тот еще мудак
 
Аватар для a.aksenov
 
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122 a.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всем
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
Это ты рассматриваешь, как мото для фана (видал ролики на ютюбе, где народ наяривает под 100 км/ч на электровелах).
А я имел ввиду минималка чисто для транспорта от А до Б - на работу, за хлебушком и т.п. Ну, как замену скутеру-полтосу.
Нет. Как мото на повседневку. Живу 25 км от центра города, где у меня офис. Дневные пробеги 70-100 км. Кормить Сечина устал.


Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
У нас на таких только дети катаются - несолидно, понимаешь...
Солидный ты наш))) У нас вот только дети на убитых древних Жигах катаются и на Ижах))) Которые сэкономили на школьных обедах)))

Цитата:
Сообщение от Пётр Посмотреть сообщение
нах китайца, будет или тяжелый или хлипкий. в те же деньги проще взять б\у с ушатанной движкой
Именно потому, что китайцы, хорошо сохранившиеся по ходовке, бывают с отжатыми моторами, а японцы умирают все полностью)))
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли
a.aksenov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018   #64
borodad
Беспечный ездок
 
Аватар для borodad
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 10,207
Включить репутацию: 263 borodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человек
[quote="a.aksenov;1485380"]...что китайцы, хорошо сохранившиеся по ходовк[.../quote]
Китайцев не трож, это наши братья.
borodad вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018   #65
a.aksenov
Тот еще мудак
 
Аватар для a.aksenov
 
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122 a.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всем
Цитата:
Сообщение от borodad Посмотреть сообщение
Китайцев не трож, это наши братья.
Посмотрелся в зеркало... Задумался... Ну не, не похоже, что у меня есть братья из Китая)))
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли
a.aksenov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018   #66
borodad
Беспечный ездок
 
Аватар для borodad
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 10,207
Включить репутацию: 263 borodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человекborodad роскошный в общении человек
Андрей, приедь, я синий, п
borodad вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018   #67
шрифтом Script MT Bold
мотопанк
 
Аватар для шрифтом Script MT Bold
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: Приморье, Арсеньев
Сообщений: 1,019
Включить репутацию: 28 шрифтом Script MT Bold чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Пётр Посмотреть сообщение
нах китайца, будет или тяжелый или хлипкий. в те же деньги проще взять б\у с ушатанной движкой
поддерживаю - оптимальный вариант
__________________
не сезон...
шрифтом Script MT Bold вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.07.2018   #68
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
Солидный ты наш))) У нас вот только дети на убитых древних Жигах катаются и на Ижах))) Которые сэкономили на школьных обедах)))
У нас уже всё вымерло - и Жиги, и ИЖи. На Жигах еще работяги-строители иногда катают (даже понаехавшие с югов уже перешли на Нексии и прочие бюджетные иномарки), а вот ИЖ и на ходу - это очень рарная штука. )
Дети или на велосипедах, или на этих гироколясках. Подростки - скутеры и питбайки.


Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
Именно потому, что китайцы, хорошо сохранившиеся по ходовке, бывают с отжатыми моторами, а японцы умирают все полностью)))
сколько читал отзывов и смотрел видео по китайцам - ходовка и рама рассыпаются, а двигателю хоть бы хны.
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.07.2018   #69
Котя
ВЫЛЫСЫПЫДЫСТка
 
Аватар для Котя
 
Регистрация: 08.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,529
Включить репутацию: 37 Котя чувствуется приятный человек
Эх..., увидела итальянский электобайк, но , к сожалению, я не дочь миллионера, придется и дальше ездить и загрязнять атмосферу)

Цитата:
Сообщение от borodad Посмотреть сообщение
А кто на моноколесе катался?
Я только знаю двоих человек, они на моноколесах рассекают по городу, по дорогам. Круто ездят, а девушка даже какие-то выкрутасы выделывает))), а сами они инструкторы по дайвингу)))
__________________
Просто живу 😺
Котя вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.08.2018   #70
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Тут ютюб мне видос подсунул в рекомендациях.
TL;DR: много понта, мало всего остального - 45км хода, максималка ~70-80. Цена 1200 usd в Китае
Бонус: показывает, как работает у них платная зарядка электротранспорта.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=qSKd95KYZKs[/ame]
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2018   #71
borismoto
Завсегдатай мотофорума
 
Аватар для borismoto
 
Регистрация: 28.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 255
Включить репутацию: 37 borismoto чувствуется приятный человек
недавно давали полноприводный электровелик на обзор. ценник в магазе был 65тыс. руб.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=JoujdIR4KOA[/ame]
__________________
Заходи STUNTEX.RU
borismoto вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2018   #72
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от borismoto Посмотреть сообщение
недавно давали полноприводный электровелик на обзор. ценник в магазе был 65тыс. руб.
Интересные вещи начинаются от 100к и дальше - чтоб суммарно на колесах хоть киловатта 3 было. Так и так, упирается в стоимость батарей.
Кстати, батареи эти любят самовоспламеняться ни с фига - у людей гаражи выгорали.
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2018   #73
a.aksenov
Тот еще мудак
 
Аватар для a.aksenov
 
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122 a.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всем
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
Интересные вещи начинаются от 100к и дальше - чтоб суммарно на колесах хоть киловатта 3 было. Так и так, упирается в стоимость батарей.
Кстати, батареи эти любят самовоспламеняться ни с фига - у людей гаражи выгорали.
Не ни с фига а "разгерметизация+влажность". Не надо экономить на производителе.
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли
a.aksenov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2018   #74
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
Не надо экономить на производителе.
расскажи это тем, у кого в штанах и в руках взрывались айфоны и самсунги.

У любой батареи есть шанс на фейл. У дорогих - пускай, мизерный. Но там этих батарей 100500 штук, эксплуатация в жестких условиях, плотность расположения и т.п. , так что - демонстрация теории вероятности в действии.

Феерверк:
(тут автор пишет, чтосам виноват; просто выложил показать, как лихо оно пылает)
https://www.youtube.com/watch?v=3NspzPxjO8M
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.08.2018   #75
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от a.aksenov Посмотреть сообщение
плюс батарея 72 В 20 Ач за 40
сидел пересчитывал: чтоб набрать на 72 вольта - это надо 20 банок. Банки - они по 3 Ач. Т.е. чтоб на 21Ач набрать, надо 20*7 = 140 банок. Посмотрел на Али банки, которые по описанию выдают 30А - стоят примерно по 2,5-3 у.е. Даже по 3 у.е. и курсе 70 это будет 30к рублей (а в реале где-то 20-25). Откуда 40 то?.. Или я какие-то банки не те для расчета взял?

пс. прикидывал так, что вел донорский б/у будет 10к, электрокомплект на 3 квт - 40к, батареи 25к, итого 75к - и на выходе ~50км хода при скорости до 75 км/ч, нормальная такая игрушка. По весу вел 15 + килограмм 6 электрокомплект + 7кг батареи, что-то около 28кг в итоге.
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.08.2018   #76
borismoto
Завсегдатай мотофорума
 
Аватар для borismoto
 
Регистрация: 28.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 255
Включить репутацию: 37 borismoto чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
Интересные вещи начинаются от 100к и дальше - чтоб суммарно на колесах хоть киловатта 3 было. Так и так, упирается в стоимость батарей.
Кстати, батареи эти любят самовоспламеняться ни с фига - у людей гаражи выгорали.
мое мнение что надо делать этакий суповой набор который можно воткнуть в шасси практически любого кроссового мотика, цена тогда будет минимально возможной а мот получиться весьма крутым

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=1DGzRiKk4xQ&t=[/ame]
__________________
Заходи STUNTEX.RU
borismoto вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.08.2018   #77
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от borismoto Посмотреть сообщение
мое мнение что надо делать этакий суповой набор который можно воткнуть в шасси практически любого кроссового мотика, цена тогда будет минимально возможной а мот получиться весьма крутым
это вон Акс так хочет сделать.
а мне больше импонируют сборки на велосипедной раме: меньше вес, попроще движок, меньше нужно батарей, в итоге оно дешевле.
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.08.2018   #78
romabol
Аль-Каш
 
Аватар для romabol
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Россия,Краснодарский край.Новороссийск
Сообщений: 9,369
Включить репутацию: 255 romabol роскошный в общении человекromabol роскошный в общении человекromabol роскошный в общении человекromabol роскошный в общении человекromabol роскошный в общении человекromabol роскошный в общении человекromabol роскошный в общении человекromabol роскошный в общении человекromabol роскошный в общении человекromabol роскошный в общении человекromabol роскошный в общении человек
И самое главное,можно сильно не борзая ездить по тротуарам.
__________________
Настоящий пролетарий т.е пролетал в всех делах не по душе.
romabol вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.08.2018   #79
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от romabol Посмотреть сообщение
И самое главное,можно сильно не борзая ездить по тротуарам.
ну, да, как бы формально остаётся велосипедом со всеми привелегиями - езда по паркам, пешеходным мостам, провоз в электричке.
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.08.2018   #80
a.aksenov
Тот еще мудак
 
Аватар для a.aksenov
 
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122 a.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всемa.aksenov хорошее имя известно всем
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
сидел пересчитывал: чтоб набрать на 72 вольта - это надо 20 банок. Банки - они по 3 Ач. Т.е. чтоб на 21Ач набрать, надо 20*7 = 140 банок. Посмотрел на Али банки, которые по описанию выдают 30А - стоят примерно по 2,5-3 у.е. Даже по 3 у.е. и курсе 70 это будет 30к рублей (а в реале где-то 20-25). Откуда 40 то?.. Или я какие-то банки не те для расчета взял?

пс. прикидывал так, что вел донорский б/у будет 10к, электрокомплект на 3 квт - 40к, батареи 25к, итого 75к - и на выходе ~50км хода при скорости до 75 км/ч, нормальная такая игрушка. По весу вел 15 + килограмм 6 электрокомплект + 7кг батареи, что-то около 28кг в итоге.
Помимо банок контроллеры не считал? Так вот, я тоже просчитывал собрать батарею и купить готовую. Готовую купить дешевле.
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли
a.aksenov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


   
Часовой пояс GMT +11, время: 20:25.


Нарушение авторских прав будет преследоваться... и по закону тоже....