Про HD (навеяно темой "что выбрать из чопперов...")

[TOXIC]

Цитата:
Сообщение от LONER
H-D.
Всё остальное- дерьмо и дрянная копия.
Эт я не шучу.
Японцы выдумали, спиздив британскую идею, "спортс-байк". С чем я их и поздравляю. Во всём остальном они обосрались жестоко. Покупать нужно оригинал. Сорри, ничего личного. =0))



Привет! (Всем привет, я новенький
HD - моя тайная порочная страсть и не только моя, падруга сначала терпеть не могла матацыки, а как сходили посмотреть на сабжи - поворот на 180 град: токо Харлей, а то любить перестану!
А скока сие чудо года этак 1997 в нормальном состоянии (т е слегка коцаный - по типу на месте упал или проскользил на бочине 9 ярдов - но не горелый, не топленый и под 18wheeeler-ом не побывавший), может стоить на своей исторической родине?
В Маскве предложение такое:
http://www.mototorg.ru/index.php?do=vopros&p=3
Вопрос от Сергей 05.10.06:
Harley-Davidson Softail Начала 90 годов, сколько будет стоить, и за какое время можно привезти. состояние интересует техническое, внешность на втором плане. заранее спасибо.

Ответ: Американцы любят свои мотоциклы. Поэтому приличный Softail, даже 1994года будет стоить примерно 11500$.
На фото Softail 1997г, пробег 16078 ml, двигатель 1500см., состояние хорошее, цена в Москве 12100$.

Это нормально или как всегда?

ЗЫ. Не судите строго, я еще совсем новый

[Volonter]

Во молодца уже учишься

[Day]

Да, наверно где-то так и будет.

везти уроненый - не сильно дешевле, плюс потом восстанавливать будешь - отдашь больше чем усли бы купил в нормальном состоянии.

Но софтэйлы они и в стоке не дешевые - за 20 штук евро зашкаливают
А вот спорстеры - уже приличнее цены.

[TOXIC]

Нее, только Big Twin, because командир сказал "хорек" - и никаких сусликов! E-E

А что до уроненый/неуроненый - где это видано не уроненый 10-летний байк? Пакажыте!

ЗЫ...лазал тут на харлееводческие сайты
http://www.hd4sale.com/cgi-bin/bikes...7+Fatboy+FLSTF

...аднака....

[RUmata]

луче урал купить
а оставшее бабко потратить на пиво.
имхо.
да и новые урал не ссут маслом а вот ХД ....

[TOXIC]

Сообщение от RUmata

луче урал купить
а оставшее бабко потратить на пиво.
имхо.
да и новые урал не ссут маслом а вот ХД ....

....урал лучше харлея....
....чует мое сэрце, эта тема тоже скоро в стебушник отправиццо.........

[RUmata]

ну а че харлей .... масло ссыт (спросите у Синуса)
и дае самая-пресамая его версия нестреляет по скоростным качествам магне =)

он как минимум ничем не лучше.

[TOXIC]

Сообщение от RUmata

ну а че харлей .... масло ссыт (спросите у Синуса)
и дае самая-пресамая его версия нестреляет по скоростным качествам магне =)

он как минимум ничем не лучше.

ну насИчОт скоростных качеств - тут и к Синусу не ходи - ясный перец.
Харлей не для гонок! А для медленных торжественных покатушек вдоль тротуара от кабака до кабака, от бабы, до бабы.
И братва в ГолыхВагонах, считающая за честь отправить в кювет Оку, на Харлеевода не оч-то выеживаеццо! Асобенно в Маааскве, где всегда понты рулили....
А старые ссут - ясный перец. А Уралы ссут ВСЕ!

[RUmata]

тада у мне брыл бракованный урал .... потомучто маслом нессал.
и еще у половины оппозита такие же уралы ... страннно , да ?

а про пафос передвижения плавного ..... тут какая-ybm шадовка даст сто очков вперед хд
а вот понт - это да хд - один лишь понт. они же не афиширут то,точ делают еще и табуретки или делали ...

[TOXIC]

Сообщение от RUmata

тада у мне брыл бракованный урал .... потомучто маслом нессал.
и еще у половины оппозита такие же уралы ... страннно , да ?

а про пафос передвижения плавного ..... тут какая-ybm шадовка даст сто очков вперед хд
а вот понт - это да хд - один лишь понт. они же не афиширут то,точ делают еще и табуретки или делали ...

Каки таки табуретки? Сцылку ф студию плз!

[RUmata]

коли надйут
в 70ые дл армии сша делали оне =)
и сечас врое делают что-то похожее.

как найду у сея на винте - так сразу и выложе.

[Stig]

HD симпатичная штуковина, на последнем мото шоу видел эти мотоциклы близко. Смотряться конечно очень красиво, гораздо понтовее японцев, только закралась одна мысль - удобно ли на таком аппарате ездить? Стальная рама, V твин огромного объема, сухой картер, все это не лучшие решения в свете последних достижений современной техники. Но самый главный облом - цена аппарата. За 12 тонн можно преобрести много чего интересного.

[TOXIC]

HD симпатичная штуковина, на последнем мото шоу видел эти мотоциклы близко. Смотряться конечно очень красиво, гораздо понтовее японцев,

Ап чом и саунд! J За это их и любят – наверное, как женщин: не за то, что красива, а вопреки тому, что стерва J

только закралась одна мысль - удобно ли на таком аппарате ездить?

"А не больно без седла?" "Конечно, больно!" (С) MastersofMenace

Это смотря как и куда. В дальнобой или воскресные покатушки неспешно и вальяжно– почему нет, а по городууу….Крузер же, а не матароллер, не мой матароллер! :-Р

Стальная рама, V твин огромного объема, сухой картер, все это не лучшие решения в свете последних достижений современной техники.

А чем плох большеобъемный низкооборотный твин, кроме трясучки? (да и то – не бульдозер же…)

Но самый главный облом - цена аппарата. За 12 тонн можно преобрести много чего интересного.

В том же классе и того же объема? Так ли уж много чего? :-о



НЕ удержусь от цитирования поста, по следам которого и создал тему:

Могу сравнить HD и японумаму, т.к. имею возможность иногда юзать Спортстер 1200, а у меня соответственно VTX1300.

Отличия: у ХД нет пластика, все зделано из металла, добротно, капитально...
даже оплетка проводов не простая изолента, а пластиковая сеточка...
У VTX очень много пластика, который захромирован. Но в остальном претензий нет.

Много прихлдилось слышать о ненадежности ХД. Наверное это уже в прошлом, т.к. многие детали, теперь устанавливаются японские.

Хотя... пришлось мне отогнать ХД в официальный сервис для ТО. Во время моего присутствия приехал Мужчина с жалобой на V-rod, который у него регулярно глохнет по неизвестным ему причинам. Пробег 3500 км...
Буквально через 30 мин (о совпадение!) приехал мужчина на спортстере с пробегом 150 км, у которого полностью ослабились спицы переднего колеса... Надо отдать должное персоналу, который сказал, что все проблемы будут устранены немедленно, и что это просто недоразумение. Вообще ХД сервис умеет облизывать своих клиентов. Это приятно.

И все-же осадочек остался, т.к. на моем япономотоцикле за 25000, в том числе разбитых крымских дорог подобнвых проблем не было.

И все-же, спортстер сравнивать с VTX не совсем корректно, честнее сравнить с Fatboy. Однако толстяк стоит в 2 раза дороже VTX, а по техническим характеристикам уступает... Говорить, что VTX подделка толстяка я бы тоже не стал, потому, как разные эти мотоциклы, и притом очень разные...и не только конструктивно, но и с точки зрения материалов. Хонда уделяет внимание ходовым качествам, надежности двигателя, да и некрасивым мотоциклом я бы VTX не назвал...
Но ХД пытается быть лучшим во всем, т.е там, где хонда поставит пластиковый хамут (все равно не видно), ХД зделает все по честному и капитально. Но соответсвенно вы и платите за это....

Поправьте меня, если нисагласны, в спорах рождается истина

[Orthodox]

Знаете,есть такие зажигалки Зиппо..Так вот,за цену одной штуки можно купить 100 "Крикетов" и не париться,подливая бензин да меняя кремни с фитилём.А если купить китйский турбонаддув,то и на ветру прикуривать будет куда удобнее-но,чёрт возьми,как приятно взять в руку эту железяку,клацнуть крышкой,вдохнуть бензиновый запах..

Так вот и с ХД-одним пеаром тут не объясняется..

[Day]

На счёт трясучки - вроде как давно уже ххарлеевские движки на сайлентблоках ставяцца.. так что проблем быть не должно..

Ваще на мой взгляд единственный минус - цена. Да и то, если б стоил он как урал, небыло бы вокруг него тогда такого ареола "легендарности"..

Короче - вот как стану богатым дядькой, обязательно себе "фэт боя" куплю.. понты дороже денег

[elcasador]

Сообщение от Day

На счёт трясучки - вроде как давно уже ххарлеевские движки на сайлентблоках ставяцца.. так что проблем быть не должно..

Ваще на мой взгляд единственный минус - цена. Да и то, если б стоил он как урал, небыло бы вокруг него тогда такого ареола "легендарности"..

Короче - вот как стану богатым дядькой, обязательно себе "фэт боя" куплю.. понты дороже денег

Ну вибрация все-же осталась...
но назвать бы ее досаждающей я бы не решился...

Цена - да, это минус...
Но ведь спрос пораждает предложение и формирует цену (с) К.Маркс.
Если ХД продают за ТАКИЕ деньги, значит их за эти деньги все-же покупают...

Провел над собой эксперимент.

представил, что VTX и толстяк стоят одни и те-же деньги. Купил бы толсяка....

представил, что VTX и толстяк продаются оба под брендом HD, но толстяк дешевле....взял бы VTX...

понял, что готов расстаться с некоторой суммой ради бренда...даже в ущерб тех.характеристикам

Вопрос лишь в том, кто и как оценит для себя самого, сколько стоит быть настоящим...

[TOXIC]

Да цена ваще-то в основном (я так понял в процессе изучения вопроса) зависит от конечного продавца.
12 штук за софтейл "прямо из штатов состояние сел и поехал" - это одно...
(Полазав по харлееводческим сайтам - как в самом первом посте пЕсал - углядел, что и в штатах меньше чемп за 8 тонн вечнозеленых почти никто не продаст (кроме спортстера), а чаще 10)
А вот это для кого - http://www.mototorg.ru/index.php?do=...d=372&cat=moto
для золотого малчека с фамилией олигарха?
Кредиты на ХД ваще бесстыжие, отдашь банку треть (а то и половину) стоимости матацыкла.
Накручивают на них много за счет пафоса, так что - кому как повезет

[TOXIC]

Вот еще сосылка: http://moto.kiev.ua/issue/livetoride/12443250905тут и про матчасть, и не только, может баян, "зато про войну" (с)

[Shulz DV]

Сообщение от TOXIC

Да цена ваще-то в основном (я так понял в процессе изучения вопроса) зависит от конечного продавца.
12 штук за софтейл "прямо из штатов состояние сел и поехал" - это одно...
(Полазав по харлееводческим сайтам - как в самом первом посте пЕсал - углядел, что и в штатах меньше чемп за 8 тонн вечнозеленых почти никто не продаст (кроме спортстера), а чаще 10)
А вот это для кого - http://www.mototorg.ru/index.php?do=...d=372&cat=moto
для золотого малчека с фамилией олигарха?
Кредиты на ХД ваще бесстыжие, отдашь банку треть (а то и половину) стоимости матацыкла.
Накручивают на них много за счет пафоса, так что - кому как повезет

поссылке-екарный бабай

[RUmata]

"трясучка" - очень люибима амерами , чтобы ее воссоздать была сделана спец верися Шадовки - АСЕ

ХД-понт , согласен.
но понт это перед окружающими
а если тебя волнуют окружающие ... ну не знаю ... имхо это почти ахтунг

[TOXIC]

Сообщение от RUmata

"трясучка" - очень люибима амерами , чтобы ее воссоздать была сделана спец верися Шадовки - АСЕ

ХД-понт , согласен.
но понт это перед окружающими
а если тебя волнуют окружающие ... ну не знаю ... имхо это почти ахтунг

Харлеевод-ахтунг? Аха...активный...где там моя старая выхлопная труба?
...и ваще лана уже про понт, любой матацыкал по большому счету можно назвать понтом и игрушкой

тут пральна ортодокс нопесал - может дело не в ... бабине?

[elcasador]

Сообщение от RUmata

"
но понт это перед окружающими
а если тебя волнуют окружающие ... ну не знаю ... имхо это почти ахтунг

ну брат, ты загнул...
этак ты всех чоппероводов к ахтунгам приравняешь...

мотоцикл - это часть тебя, ты выбираешь и делаешь такой мот, который нравится именно тебе...
Понт перед окружающими, да, отчасти это так, но только отчасти...

Вот например бентли или роллс-ройс
да, это эпотажные, понтовые машины..
но сидя в ней, управляя ею, ты уже не чуствуешь себя колхозником, а напротив, почти лордом... и отчасти, потихоньку, под влиянием этой машины ты меняешься и сам, становишся более благородным...

Так же и чоппер... Обладая им, ты потихоньку пропитываешся культурой чоппера, а обладая ХД, ты пропитываешся легендой... Он постепенно тебя меняет...

Не согласен? Спроси себя тогда, для чего мот ТЕБЕ?

[TOXIC]

Сообщение от elcasador

ну брат, ты загнул...
этак ты всех чоппероводов к ахтунгам приравняешь...

мотоцикл - это часть тебя, ты выбираешь и делаешь такой мот, который нравится именно тебе...
Понт перед окружающими, да, отчасти это так, но только отчасти...

Вот например бентли или роллс-ройс
да, это эпотажные, понтовые машины..
но сидя в ней, управляя ею, ты уже не чуствуешь себя колхозником, а напротив, почти лордом... и отчасти, потихоньку, под влиянием этой машины ты меняешься и сам, становишся более благородным...

Так же и чоппер... Обладая им, ты потихоньку пропитываешся культурой чоппера, а обладая ХД, ты пропитываешся легендой... Он постепенно тебя меняет...

Не согласен? Спроси себя тогда, для чего мот ТЕБЕ?

+1 и ниипет

[TOXIC]

И еще про понты – вот я (и не я один тут с глазами ) у Синуса в путевых заметках четал про атнашэние заметной части штатовских харлееводов к епоноводам. Вот это – понты. Причем дешевые, чисто по-человечески. Одна майка с надписью ЛУЧШЕ ИМЕТЬ СЕСТРУ В БОРДЕЛЕ, ЧЕМ БРАТА НА ХОНДЕ чего стоит. Хотя, может, тут просто прекол такой...Но вот когда демонстративно игнорируют другого мотоциклиста по типу "а кто ты такой, я на харлее, а эт че за сельхозтехника?" (знаю такого) -
Нипривецтвую. Байкеры должны уважать друг друга.

ЗЫ. Харлей – сравнительно очень малораспространенный способ понтиться деньгами (ролексы, шубки, мобилы Вертю….?) и ради ОДНОГО ТОЛЬКО понта его нипакупают. Разве купит МОТОЦИКЛ манерный ахтунг? Он Вертю купит и вертеть его в наманикюренных ручках будет постоянно, даже в постели с себе подобным.
ИМХО.

[elcasador]

Сообщение от TOXIC

Разве купит МОТОЦИКЛ манерный ахтунг?
ИМХО.

а собственно, что ему помешает?

Сообщение от TOXIC

Он Вертю купит
ИМХО.

стесняюсь спросить, а что такое "Вертю"?

З.Ы. может в мотоболталку тему, а?

[RUmata]

вертю - труба такая красивая но бессмысленная (хотя мой разр красивее и ниипёт)

мне мот нуден для 2 вещщей.
1. ездить скозь пробки (для этого приобретается Жыр1200)
2. ну и для самовыражения и самореализации строится(а не покупается) сухарь с уралейским двиглом (пока тока начречена рама , заготовлено двигло и выпуск сисемы "преодоление звукового барьера")

3. а вод преставляеь себе ахтунга на урале ? сколяской в которой картошка. =)

[Михей]

ХД-это ХД одним словом это не объясниш.Да мало наворотов,моторы ненадёжны но ХД это НАСТОЯЩЕЙ МОТОЦИКЛ.Достаточно раз проехатся и всё станет ясно.(мне видется так)Такая же зараза как Урал раз сел и никаким японцем не вытащиш из седла от него даже пахнет мотоциклом.

[LONER]

Удивительнее всего то, что больше всего пускают пыль те, кто Х-Д только на картинках видел. "Солженицина я не читал, но мнение имею.." =0))))))))

[RUmata]

вооюще-то Пастернака =)))

ты хочешь скзаать ,что урал - ненастоящщий мотоцикл ??!

[TOXIC]

Млин, тема точно просится в стебушник..тарапидзе не нада, да?

Вот антересна:

Сообщение от GrozaB

Сообщение от GrozaB
Да уже догадался... Вот и озабочиваюсь сейчас созданием конторы по поставкам из штатов всякоразного мотобарахла по БОЖЕСКИМ ценам. А то жлобство человечаское уже в натуре через край хлещет - смотреть противно.

Как мыслится - возможен такой сравнительно бюджетный путь поиметь "типа тру" чоппер: заказать у штатах харлеевский движок с коробенью и ремешком (ну и че-нить еще по карману), а здесь построить вокруг него ходовку? Если да, каков ориентировочный расклад по ценам?

[TOXIC]

Сообщение от elcasador

а собственно, что ему помешает?

Мотоцикл подразумевает риск.

стесняюсь спросить, а что такое "Вертю"?

VERTU - сотовый телефон от NOKIA (вроде) в корпусе из драгметаллов по цене от ... как за новый ДРАГстар и выше.

[Дракон]

давно подмечено что мнение "Харлей гавно" как правило выражают те кто купить его не может Знаю очень многих людей которые много отъездив на японцах пересели на харлей, не знаю НИ ОДНОГО кто с харлея пересел на японца...

[Orthodox]

Жжоте!!!

Тема по бессмысленности стремительно приближается к прошлогодним японо-уральским войнам на форуме...Предлагаю завязать

[TOXIC]

Иэх, мыслил научно-познавательную тему по поводу харлееводства и кастомайзинга, а вышло ... Похоже, переход ее в харлеесрач не за горами.

[LONER]

Сообщение от Дракон

давно подмечено что мнение "Харлей гавно" как правило выражают те кто купить его не может Знаю очень многих людей которые много отъездив на японцах пересели на харлей, не знаю НИ ОДНОГО кто с харлея пересел на японца...

Ну хоть в этом мы с тобой согласны.. =0)))

[VKmoto]

Как мыслится - возможен такой сравнительно бюджетный путь поиметь "типа тру" чоппер: заказать у штатах харлеевский движок с коробенью и ремешком (ну и че-нить еще по карману), а здесь построить вокруг него ходовку? Если да, каков ориентировочный расклад по ценам?

А действительно, интересный вариант. Если в штук пять баксов уложиться, многие бы взяли
я первый в очередь стану

[LONER]

В 5 штук можно уложиться с Evo engine. 3 штуки за 1340сс, + 1600 за трансмиссию. И раму нужно где-то доставать, ибо даже если сам её строить будешь, то всяко- не бесплатно. Но беда не в этом. Нужно ещё штук на 10 иметь правильный инструмент. Молотком и зубилом Х-Д не построишь.

[RUmata]

а вот сваркой и болкгаркой - в самый раз.

тока вот всякие побрякушки бабок отберут огого ...

[elcasador]

Сообщение от LONER

В 5 штук можно уложиться с Evo engine. 3 штуки за 1340сс, + 1600 за трансмиссию.

А таможня сколько стоит? А транспортные расходы? А регистрация такого мота?

Вот все сложив получится дешевле взять не новый ХД, поездить, ну и если сил и бабандоса хватит уже и закастомить его...

ИМХО

[LONER]

Сообщение от elcasador

А таможня сколько стоит? А транспортные расходы? А регистрация такого мота?

Вот все сложив получится дешевле взять не новый ХД, поездить, ну и если сил и бабандоса хватит уже и закастомить его...

ИМХО

Совершенно с тобой согласен.
Само-построенное всегда оборачивается дороже.