Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь |
Все-НЕ-про-мото Здесь можно найти разное чтиво, разместить свои рассказы, поделиться жизненными ситуациями, скачать музычку, узнать о новых компьютерных программах. Одно условие - здесь НЕ-про-мото. Модератор Эльф085 |
Опции темы |
12.07.2017 | #2281 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Не люблю такие варианты.
Во-первых, это неудобно: напрокат могут дать только из той же категории вещь, т.к. все, что дороже, - только с услугами владельца, что сразу несколько тыщ денег (по понятным причинам, соотетственно стоимости аппарата + время человека + дорога). Потом, для проката даже дешевого устройства я должен найти человека, встретиться с ним, взять вещь, оставить залог, после использования встретиться и отдать назад. Т.к. я не в Мск живу, то это 1 день на встретиться и 1 день на вернуть. Если я нашел косяки во утеплению (а они будут на 200%), то все это надо повторять после ремонта. То же самое у друзей. В итоге это капец какой геморрой. Во-вторых, любой инструмент имеет свойство ломаться, как только попадает в чужие руки. Проверено. Так что сам не беру и свой не даю никому. Это как лыжи: можно взять на прокат за 300р и постоянно париться с взятием / возвратом и бояться сломать, а можно купить свой комплект за 5000-7000р, и за сезон оно будет то же самое по деньгам, только без головной боли и на следующий сезон, считай, уже бесплатно.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
12.07.2017 | #2282 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
Ну не купишь ты ничего толкового за 20-30 рублей.... и, тем более, за 5-7
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
12.07.2017 | #2283 | |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
я ЗНАЮ, что они от 15-20к начинаются. я спрашиваю, имеет ли кто опыт или инфо по пользованию девайсами из этой ценовой категории. Вполне может быть, что мне достаточно их функционала. Судя по роликам из сети, того же flir one за 20к мне почти стопудово будет достаточно.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
|
12.07.2017 | #2284 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
Имел опыт пользования тепловизоров из ценовой категории 200+ тыс. Работает. И картинки в цвете сохраняет. Красивые и точные по границам. Про те, что по 20, слышал от товарищей - каменный век с такой же точностью
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
13.07.2017 | #2285 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
не столь важно - мне не 22-этажный дом рассматривать.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
20.07.2017 | #2286 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Два вопроса, не связанные напрямую с прошлой темой:
1) Почему пароизоляцию лепят изнутри, а не поверх утеплителя (если смотреть со стороны улицы)? Почему-то всегда считается, что внутренняя влага выходит наружу и мочит утеплитель. Но как бы на улице влажность бывает под 100% весьма часто, в то время как дома у меня 50% летом и 10-20% зимой (у меня тупо голый кирпич сейчас). Т.е. оно скорее снаружи внутрь идет, чем наоборот. 2) Куда девалась кровля из нержавейки? Смотрю, сплошь какая-то оцинковка продается еще и заламинированная... У меня вон больше 20 лет лежат блестящие листы на доме, гараже и сарае - нихрена им не делается. Т.е. вообще нихрена, совершенно - как блестело 20 лет назад, так и блестит.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
20.07.2017 | #2287 | |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
Цитата:
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
|
20.07.2017 | #2288 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
Цитата:
Как объяснили строители, утеплитель все равно сырой и по мере высыхания влагу отдает наружу из себя. Какая сейчас влажность в доме понятия не имею, но когда штукатурилось, и клеились обои, было ощущение что в воздухе вода чуть ли не висит. цена рулона пароизоляции что-то около 900 рублей, не так много в масштабах стройки, поэтому она у меня со всех сторон утеплителя. |
|
20.07.2017 | #2289 |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
|
20.07.2017 | #2290 | |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
я на днях сидел весь вечер гонял калькулятор строительный по теплоизоляции. при любых попытках расположить пароизоляцию поверх он предрекает эпик-фейл в виде выпадения росы прямо под пароизоляцией. Если же пихнуть ее сразу под комнатную отделку изнутри - наоборот, пишет, что с водой не будет проблем, даже если совсем без нее они были. ну и так - ютюб и статьи - я смотрю, всегда пихают именно так. т.е. не то, чтоб я сомневался -не могут же тупо все вокруг лепить хрень - меня просто объяснение интересует. по ходу, место для рекламы забил, продавать будет
__________________
Звенигородский ИЖатник |
|
20.07.2017 | #2291 |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
а в чем нестыковка? пароизоляция с двух сторон утеплителя, той стороной что пропускает наружу.
Допустим межэтажная делалась так - балки 50х150, снизу пристреляли пароизоляцию, подбили обрешеткой, подшили гипсокартоном, отштукатурили, поклеили обои под покраск и покрасили. Дальше заложили 150 мм утеплителя, поперек балок кинули брус 50х50, еще 50 мм утеплителя. Сверху пароизоляция , обрешетка, осб и пока что все. По мансарде стропила подшиты изнутри пароизоляцией и сделана обрешетка, больше пока ничего. сверху заложили 150 мм утеплителя, пароизоляция, и вот там еще как-то обрешетка, контробрешетка, гидроизоляция и металочерепица - я этот момент прогулял, точно последовательность не знаю, врать не буду. ну я до такой степени не парюсь, дом у меня в Крыму))) |
20.07.2017 | #2292 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
20.07.2017 | #2293 | |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
Цитата:
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
|
20.07.2017 | #2294 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
я, чес.говоря, не знал, что она бывает с пропусканием в одну сторону -я думал, она суть как полиэтиленовая пленка, только хоть что-то вообще пропускающая (с пленкой получится совсем жесть), но в обе стороны одинаково.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
20.07.2017 | #2295 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
Цитата:
Вот у меня лежит так, что она пропускает от утеплителя наружу, типа утеплитель и балки-стропила деревянные сохнут, влага из него уходит за пленку, а обратно не попадает. |
|
24.10.2017 | #2296 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Соединение проводов в жилом доме
Поискал в сети - там кругом споры, что надежнее: кто-то скручивает и пропаивает, кто-то подваривает конец скрутки. СИЗы поверх скрутки, как я понял, народ не очень уважает. Некоторые гильзуют без скрутки. Ну и самая холиварная тема - это про WAGO.
В общем, кто что пользовал и на чем остановился в итоге? (пс. речь про медные провода сечение 1,5-4 квадрата, одножильные ВВГ по стенам и многожильные ПуВГ в розетках)
__________________
Звенигородский ИЖатник |
24.10.2017 | #2297 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
у меня так
или просто скрутка + синяя изолента медные провода сечение 1,5 и 2,5 квадрата
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
24.10.2017 | #2298 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
гостинная готова почти
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
24.10.2017 | #2299 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Просто у меня будут стены вагонкой обшиты - потому я беспокоюсь.
Если под плиткой где-то будет косяк - это одно, но если под деревяшкой... ну ты понял.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
24.10.2017 | #2300 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
так ты не делай никаких соединений под вагонкой. Для чего у тебя распаечные коробки. Все в них. Где у меня просто в скрутках, там все уложено в штробы и заштукатурено
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
25.10.2017 | #2301 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
От щита везде идут провода ВВГ-нг 1,5 или 2,5 цельными кусками к потребителям или до распред коробок, там все на клемниках затянуто.
Самые мощные потребители - духовка, бойлер, стиралка, чайник. ко всему отдельный кабель с отдельным автоматом. Все кроме духовки подключено через розетку, духовка через клемную коробку. Все что маломощное питается через распредкоробки разными группами. думал сначала брать коробки пустые и попробовать WAGO, но никогда ними не пользовался и ни кто из знакомых тоже их не ставил, а инет противоречив, потому взял все коробки с клемниками. Цитата:
я бы не стал. все концы кабелей по дому у меня доступны. |
|
25.10.2017 | #2302 | |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
вот как раз по клеммникам - для меня это категорическое "нет" (потому даже не упоминал выше): я уже менял жареные провода на автоматах и розетках, которые на болтиках были притянуты. Очень рандомный контакт, буду избегать при возможности. И не изолируется, что в теории может со временем выйти боком. Косвенное доказательство - до поджаривания те провода работали по 5-10-15 лет.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
|
25.10.2017 | #2303 |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
не понял что ты не упоминал выше, но что у тебя там за токи проходят? вот даже зачем 4 квадрата? чем клемники не устраивают? Вопрос для себя, может у меня что не тек как надо...
|
25.10.2017 | #2304 | ||
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
Вернулся в магаз, спрашиваю, что за нах?! Мне говорят "ТУ, хуле. Но он 16 ампер выдержит, мамай-клинусь!! А гост - только под заказ... и цена в 3 раза больше" Говорю, а ПОТОЛЩЕ ничего нет? Есть. 4мм. Тоже ТУ Говорю, он хоть на 2,5 реальных натянет? Уверяют, натянет. Лад, взял его. Замерил дома - 3,2 реальное сечение. Ну, и как бы теперь исхожу из того, что у меня "типа-4мм" Цитата:
Короче, метод очень рандомный - может работать нормально, а может и нет. Может пропашет 50+ лет, может 10, может через год начнет греться. Кроме того, это разъемное обслуживаемое соединение: т.е. предполагается, что с какой-то периодичностью надо лазить и протягивать винты. Я сильно сомневаюсь, что этим кто-то занимается. Результат я описал строчкой выше. У меня даже у обычным скруткам без пайки/сварки и т.п. как-то больше доверия. Но имей ввиду: я сам новичок в теме. Появилась нужда - я лопачу интернет, но основательно лопачу - форумы, статьи по делу (не те говностатьи, которыми сейчас набит интернет, написанными для продвижения сайта), ролики на ютюбе с прочтением 100500 комментариев к ним и т.п. Смысл в том, что стопудово надежными по ПУЭ являются 3 метода: скрутка+пропайка, скрутка+сварка конца и опрессовка гильзами. И по возможности рекомендуется делать ими все, что можно. Это методы класса "соединил и забыл" - неразъемное необслуживаемое соединение. У меня есть негативный опыт с пайкой (руки кривые, по ходу - у меня тупо не получается, и все), нет нужного электрода для сварки (и тут его хрен купишь), зато есть десяток разных клещей для опрессовки - батя пользовал опрессовку для концов многожильных проводов, но все остальные соединения - скрутка и пропайка. На клеммах винтовых у меня только 2 или 3 соединения в главном щите, ибо там был в одно время адовый колхоз для подключения стабилизаторов напряжения. И то, там керамические клеммники - не пластик. ВАГО тогда еще не существовало. Судя по тому, что я налопатил в сети, спецы пользуются скруткой с пайкой или скурткой со сваркой, мало кто пользует гильзы с обжимом, СИЗы не в ходу, клеммы ВАГО - это 3 лагеря: кто-то ставит их вообще всюду, кто-то принципиально против них, некоторые считают "на свет пойдет". Винтовые клеммы вообще никто не рассматривает - просто нет упоминания о них. В видео как-то вскользь в формате "вот есть такой способ, но ненадежно-бла-бла-бла-ну-его-нах".
__________________
Звенигородский ИЖатник |
||
25.10.2017 | #2305 | ||
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
Цитата:
Цитата:
по винтовым клеммам наверно так оно и есть, но есть одно но. вот смотри, я написал что бойлер, чайник и стиралка подключены через розетки, а в розетках как раз все на винтовых клеммах, и площадь контакта там еще меньше чем в клеммной коробке, и винты там поменьше, сильно не затянешь, получается это еще более слабое звено в цепи. А в щите вообще все на винтах. Вот потому что начало и конец цепи все равно на винтах я и решил что винтовые клеммные коробки - это мое. Варить я не умею, паять под потолком посчитал что хрен хорошо получится, гильзы - ну ни разу не делал, хотя наверно лучше, ваги заочковал))) |
||
25.10.2017 | #2306 | ||
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
Цитата:
И да, лет за 7, что я "командую" электрикой (до меня этим занимался батя) у меня уже 3 розетки заменено. Это при том, что у меня в 50% помещений нет электрики до сих пор. ) Щит на виду всегда, и он так и так должен контролироваться/протягиваться время от времени. Дальше, там больше пространство, лучше теплоотвод. В автоматах существенно больше плоскость контакта. Но и там бывают проблемы: например, у меня постоянно греется соединение с автоматом на электрокотел - и так, и сяк зажимал - все бестолку. До 60-70 градусов. Я сначала парился, потом плюнул - рядом нечему гореть ) были проблемы с электрикой в гараже, на гараж идет воздушка от дома, высота - метра 4. На крыше гаража распаячная коробка, в ней скрутки. Пропаянные, блеат, на 4 метровой высоте. Неприятный сюрпрайз... И провода такие - квадратов на 16, хардкорЪ. А в гараже автоматы на... 6 и 10 ампер. ) Совок такой совок... ставили то, что было под рукой.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
||
25.10.2017 | #2307 |
Беспечный ездок
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283
|
а что с ними не так? мне самый главный наш энергетик, Яков Геннадиевич усю проводку под натяжной потолок ими развёл, а он гавна не лепит.
|
25.10.2017 | #2308 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
я так понял, что люди просто нарывались на дешманскую подделку и начинали гнобить всю технологию вцелом.
главное, там не шибко большая площадь контакта, а сам зажим работает как пружинка. Все пружинки со временем ослабевают, контакт ухудшается и т.п.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
26.10.2017 | #2309 | ||
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
Цитата:
Я писал что везде от щита до розетки мощного потребителя идет отдельный кабель. Через клеммные коробки у меня идет только освещение и слаботочные розетки для тв, ноута, зарядки. Ну и духовка вместо розетки подсоединена отдельным кабелем через клеммную коробку. На бойлер отдельный автомат и отдельный кабель. На стиралку дифавтомат и отдельный кабель, розетка двойная, для фена еще. Холодильник, чайник, микроволновка и розетки в зоне кухни тоже отдельный кабель подходит к розетке с чайником, от этой розетки отвод на другие розетки, они уже слаботочные. Цитата:
вот цитата с умного сайта))) "У приборов с индексом t в названии, например Zubr D63t, есть термозащита от внутреннего перегрева. Т.е. при увеличении температуры самого прибора до 80 градусов (например из-за нагрева контактов) — он отключается." https://elektroschyt.ru/rele-napryazheniya/ Может тебе стоит поставить? А еще есть у меня селективное УЗО на 100ма, купил, но еще не поставил. "УЗО тип S (селективное), также его называют противопожарным. Данное УЗО тип S срабатывает с задержкой (0,2-0,5 сек), поэтому человека оно не защищает, а лишь защищает от возникновения пожаров. Противопожарное УЗО устанавливается в начале линии после вводного автомата и защищает вводной кабель и подключение автоматики в щитке, а также является второй ступенью диф. защиты всего дома от пожара." - https://elektroschyt.ru/uzo/ а что у тебя под натяжным потолком соединяется? Я все соединения делаю в доступных местах. Вот под натяжным потолком я бы заочковал делать вообще любые соединения. У меня все еще в процессе. Дом построен, живу в нем и доделываю все постепенно, в том числе и электрику. Электрика есть везде, но у меня еще 50% открытой времянки к тем же тв, тумбочкам прикроватным, микроволновке, освещение коридора и второго этажа... |
||
26.10.2017 | #2310 | ||||
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
это как ВАГО: если б у меня была штукатурка и обои, я бы лепил ВАГО и не парился - гореть нечему. Цитата:
Цитата:
Цитата:
электрика полностью только на кухне и санузле сделана - т.к. там и отделка уже есть ) UPD. только что тестил методы пайки и сварки скруток. пайка - это ппц. Наверное, я криворукий напрочь, но ушло минут по 10 на каждую, пропаялось абы как, дофига припоя ушло и изоляция проводов от нагрева начала подгорать. Короче, у меня не выходит. сварка - это бомба! скуртил, зажал в зажим скруту у изоляции, ткнул в конец скрутки - и ВСЁ. Даже маска без нужды - проще с закрытыми глазами ткнуть. Быстро и дешево.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
||||
26.10.2017 | #2311 | |||
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
Цитата:
У меня дом СИП, с полной отделкой гипсокартоном. Цитата:
Цитата:
Я как и ты много лопатил инета прежде чем начал делать. Особенно в деревянном доме. Потому как мои знания намного отстали от жизни. Раньше проще было, счетчик - пробки - потребители))) Сейчас много чего придумали. Я ссылки сохранял какие считал интересными, вот скину сейчас, сам почитай чем селективное УЗО отличается от обычного и зачем оно надо. Я его еще не ставил, потому что его не было в продаже, продавцы говорят что про них ни кто не знает, потому и не везут. УЗО на 10 ма тоже не мог найти. Мне с Москвы привезли и то и друге)) ну раз привезли, буду ставить, щит еще полностью не доделан, периодически что-то подсоединяю. вот все сохраненные у меня ссылки Электрика - http://electrik.info Схема щита. Составить самостоятельно - https://elektroschyt.ru/sxema-shhita/ Разновидности и типы УЗО - http://zametkielectrika.ru/tipy-uzo/ Всё об УЗО: выбор, установка, типичные ошибки пользователей. - https://master-forum.ru/vsyo-ob-uzo-...ider-electric/ Схемы подключения УЗО, выбор УЗО по номинальному и дифференциальному току (току утечки) - http://zametkielectrika.ru/sxemy-pod...-toku-utechki/ УЗО. Выбор УЗО для квартиры или частного дома - https://elektroschyt.ru/uzo/ Реле напряжения. Выбор, описание, параметры. - https://elektroschyt.ru/rele-napryazheniya/ Реле напряжения. Выбор, описание, параметры. - https://provipstroy.ru/interesnoe/10...anie-parametry Схема электропроводки в частном доме - http://electricvdome.ru/montaj-elect...ki-v-dome.html Вся правда о электромонтажных работах в деревянном доме в соответствии с ПУЭ и ПТЭЭП. Электромонтаж внутренней скрытой электропроводки в деревянном доме - http://elektroas.ru/vsya-pravda-o-el...m-dome-nachalo Сборка электрощита в частном доме своими руками - http://ehto.ru/elektrika-chastnogo-d...-svoimi-rukami Сайт электрика - http://electrik.info Заметки электрика - http://zametkielectrika.ru Как проверить узо - http://obelektrike.ru/posts/kak-prov...a-srabatyvaet/ |
|||
26.10.2017 | #2312 | |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
спс
__________________
Звенигородский ИЖатник |
|
27.11.2017 | #2313 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Мансарда - утепление
Есть проблемка в мансарде
насколько я понял, осматривая то, что доступно к осмотру (строил это все не я), схема там такая: стена - кирпич, сверху штукатурка из ЦПС. кровля - стекловата, обернутая в пергамин как паро- и гидроизоляцию, изнутри обшито доской. тут проблемно точно сказать, т.к. даже снять доску непросто: доски били до штукатурки, теперь края досок под штукатуркой прилегающих стен, т.е. чтоб доску снять, надо долбить штукатурку в стенах вокруг. красным пометил проблемные зоны сифонит холодный воздух из-под мауэрлатов т.к. вся эта конструкция прикрыта вагонкой, то местами сифонит по щелям вагонки значительно выше. дальше, вся эта стенка, благодаря ситуации выше (а может и не только ей), хорошо так настывает. Той зимой прямо под мауэрлатом намерял на стенке пирометром отрицательные показания (на улице было -15-20). опустим то, что сам кирпич снаружи никак не утеплен, это другая история. я так понял, что сегодня на стройке такой проблемы не стоит, т.к. утепление стены загоняется наверх до самого верха кровли, и свес крыши не утепляется вообще. у меня же свес забит этой стекловатой на всю длину стропил. идея была снять нижнюю доску или две, взять минеральной ваты 50 толщины или пенопласта и вертикально присобачить к мауэрлату: пенопласт не хочу - боюсь, прогниет под ним мауэрлат. вата - непонятно как крепить, непонятно, как делать пароизоляцию. пс. разумеется, о том чтоб снаружи что-то делать, вопрос уже не стоит - не лето как бы.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
27.11.2017 | #2314 |
Беспечный ездок
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283
|
утепли не снимая вагонку. паро изоляцию из пленки, ну и с верху обшей чем хочешь. если сильно промерзает, лучше возьми 100мм ваты. вату можешь не крепить, просто плотно вставь между обрешеткой.
|
27.11.2017 | #2315 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
в том то и дело, что не поможет: будет сифонить дальше, но только из щелей в вагонке.
тоже думал сперва про 100ку, но потом прикинул: даже с 50мм ваты там теплоизоляция будет мощнее, чем всей стены - по калькулятору у стены коэф. 0.9, а у 50мм ваты 1.36 . Так и так, это локальная проблема; глобальная проблема - что надо утеплять тупо ВСЕ стены снаружи. посмотри на схему: да, снизу оно упрется в штукатруку, но верх то - пергамин под наклоном просто как плоскость. Резать пергамин?
__________________
Звенигородский ИЖатник |
27.11.2017 | #2316 |
Беспечный ездок
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283
|
зачем? на старую вагонку делаешь обрешетку. в неё втыкаешь вату и зашиваешь чем понравицо. все это через пароизоляцию. на старую вагонку ветрозащитную мембрану чтоб не дуло. просто и эффективно, без разборки и грязи
|
27.11.2017 | #2317 | |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
но это еще не вся проблема: у меня лестничный пролет идет вдоль этой крыши, т.е. когдя я подхожу к лестнице или поднимаюсь с нее, я и так упираюсь головой в крышу (вагонку точнее). Если она будет еще на 5-10 см ниже, я на лестницу или с нее буду на корточках заходить Чердак тоже уменьшится, и тоже будут проблемы с высотой.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
|
27.11.2017 | #2318 |
Беспечный ездок
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283
|
ты не понял. всё так же как у тебя на последней картинке.как вата нарисована, так же шьешь брусок 25х50 к старой вагонке и мауэрлату по размеру ваты через ветрозащиту, после во внутрь вату, следом полиэтиленовую пленку 150мк, и потом зашивай чем нравицо, хоть той же вагонкой для поддержания стиля. начнёшь ковырять старую, будет куча мусора и не факт что старая теплоизоляция не высыпецо
|
27.11.2017 | #2319 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,915
Включить репутацию: 267
|
дык тогда будет из-под вагонки выше сифонить - между вагонкой и пергамином будет гулять ветер.
даже сейчас так: в ветренный поднимаюсь по лестнице, и в макушку струя холодного воздуха из выпавшего сучка вагонки ) а это где-то 7ая доска снизу.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
27.11.2017 | #2320 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283
|
Цитата:
|
|