Ружжо для байкера

[Грузчик]

О! Правильный вопрос, как правильно чистить оружие. И как часто.
Мой сосед, профессиональный охотник из семьи охотников. У них и своя земля охотнячая есть, на 10-ть семей 100-то гектаров содержат под лес. Так вот он мне говорит, что вообще своё оружие предпочитает на чистить, а только протирает после охоты и до. А у него стволов наверное больше 20-ти. Любит мужик это дело. Охотится и с луком и с дульнозарядной пищалью с чёрным порохом.
Некоторые оружейные механики говорили мне, что с тех пор, как появился WD-40, только им и пользуются. А другие, наоборот, наставляют, что винтовки можно чистить только специальными средствами, в крайнем случае Три-ин- ван составом, где есть и чистящая и смазывающая фракции.
Но у меня есть полуавтомат, который я практически не могу разобрать для чистки. Недавно мне посоветовали налить туда WD-40, а потом продуть сильной струёй воздуха из комперссора. Я так и сделал. Но остался тонкий налёт масла, после того, как летучая фракция WD-40 испарилась. А все учебники пишут, что это нехорошо, потому что на это масло будет налипать всякаий образивный мусор.
На Аляске, местные мужики говорили мне, что в мороз, оружие вообще нужно после чистки вытереть досуха. Вроде всё равно какой-то слой смазки остаётся.
Ваше мнение, господа охотники, кто как оружие чистит?

Сообщение от Lisowsky

А вот кто не пил, не курил и не безобразничал, такой закалки не имеет и сохнет сейчас

Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким умрёт.

[Лёд]

Сообщение от Грузчик

О! Правильный вопрос, как правильно чистить оружие. И как часто.
Ваше мнение, господа охотники, кто как оружие чистит?

Оружие носил день в день 20 лет ..ПМ .. ПСМ ... кобура открытая оперативная ..чистил раз в месяц .. или после попадания в воду, отсыревания и прочего .. роса туман снег .. или после стрельбы ... использовал ВД для чистки ... нормально отедает .... потом смазываю маслом оружейным .. потом вытираю насухо практически .. остается токая плёнка ... но грязь она не набирает и рубашки брюки не пачкает ...не было вд использовал масло .. но вд удобней и отедает лутьше ..

Сообщение от Pavel_VL

Привет. Ну может щука была чуть меньше. Зачем человеку голова?

не повериш Паша я головой ем .. ..это главное ... и шапку тоже ношу на ней ... и всё .... больше никакой пользы по сути ... а по части щуки ... гарантированный заводом изготовитем настрел Сайги МК 5000 выстрелов .. в реале падение кучности и точности происходит после 8-9 тысяч а то и больше ....

[Грузчик]

Загрузил, наконец, фотки, которые я уже давно собирался выставить на форуме. Я уже показывал мои винтовки и ружья, но летом сделал новые фотки и хочу опять похвастаться.



Канадский Севидж Марк2. Называется винтовка для молодёжи и женщин. .22 LR каллибр, магаин на 10-ть патронов. Прекрасная дешёвая винтовка. С оптикой и двуножкой-250-ят долларов.



Помповое ружьё Моссберг500 12 г Пять патронов в магазине и один в ствол. Стоила 380-ят долларов. Очень сильная отдача. Поэтому докупил складной приклад. Приклад-60-ят долларов.



Вот тут она с разложенным прикладом.



Спортивная мелкашка Браунинг Бакмарк. .22лр. Полуавтомат. Магазин 10-ть патронов. В ручке. К ней идёт короткий ствол, превращающий её в пистолет. Пистолетный ствол покупал отдельно. По почте. Общая стоимость получилась 700-от долларов. Очень там хорошее дерево на прикладе и пистолетной ручке. Хочу
купить на неё хорошую оптику. Когда деньги появятся.



Это тоже Моссберг .410-го каллибра. Так называемый-"Хомдефенс". Защитник дома. В неё входят 5-ть патронов 410-го каллибра... или 9-ть .44 магнум. Плюс один в ствол. Стоила 300-та доллров.



Смит и Вессон .223. На ней "красная точка" прицел. 1100 долларов, плюс 200-те прицел. Здесь сфоткан с 10-ти пульным магазином, потому что у нас в штате Нью-Йорк, это придельно разрешённый в продаже. А через речку, в Пенсильвании, можно купить магазин на 30-ть, 40-ок или даже на 100-то зарядов.



Мой главный коллибр- Ремингтон 7400 30.06 кал. полуавтомат . На фотке с 10-ти зарядным магазином и оптикой Леопольд. 750-ят долларов вместе.



Это Хай-поинт 9х19 с лазерным прицелом. К ней ещё идёт подвешенный фонарик, но я его снял и забыл прицепить, когда фоткал. Стоит этот аппарат 280-ят долларов, полуавтомат, 10-ти зарядный магазин в ручке. Но так как 10-патронов из неё выскакивают за 3 секунды (затвор без замка, закрывается только за счёт тяжести самого затвора), то к ней продаются ещи и 15-ти зарядные магазины. Ручку её я подряпал рашпилем, теперь она мохнатая и не скользит.



А это моя любимiца- Бушмастер-АР-15 s2c, что означает для спортивной стрельбы. .223 кал. Здесь фотка с 10-ти зарядным магазином. Стоила ровно 1000 долларов.

[Pavel_VL]

Сообщение от Вэл

не повериш Паша я головой ем .. ..это главное ... и шапку тоже ношу на ней ... и всё .... больше никакой пользы по сути ... а по части щуки ... гарантированный заводом изготовитем настрел Сайги МК 5000 выстрелов .. в реале падение кучности и точности происходит после 8-9 тысяч а то и больше ....

Привет. Валер, я с нарезного не настрелял и тысячи. Но слушая других юзеров и по косвенным признакам (отсутствием у нового ствола отстрелочной мишени) я предполагаю что 5000 натянутая цифра. Просто я без фактов не хочу продолжать дискуссию. Ты говоришь одно. Сахно другое. А я то что. Я человек незаинтересованный. Я Сайгу никогда по своей воле не куплю пока у нас самолеты не перестанут падать. Кстати моя гладкая Сайга заклинила.
По части чистки: считаю что ВэДэха это прорыв в чистке оружия. Я труднодоступные места промываю струёй. Потом просто протираю. Если бы на оставшемся слое откладывалась еще какая то срань то её можно тоже смыть новой струёй. Но при том что ВД имеет ароматические примеси я не знаю как к ней относится дикий зверь, в охотничей периодике авторы рекомендуют всё же нейтральные масла. Гладкий ствол после сезона читстил средством "Робла Соло" и только ради снятия воображаемой освинцовки, хотя не уверен в её присутствии при стрельбе пыж-контейнерами.

Сообщение от Грузчик

Загрузил, наконец, фотки, которые я уже давно собирался выставить на форуме. Я уже показывал мои винтовки и ружья, но летом сделал новые фотки и хочу опять похвастаться.



Канадский Севидж Марк2. Называется винтовка для молодёжи и женщин. .22 LR каллибр, магаин на 10-ть патронов. Прекрасная дешёвая винтовка. С оптикой и двуножкой-250-ят долларов.



Помповое ружьё Моссберг500 12 г Пять патронов в магазине и один в ствол. Стоила 380-ят долларов. Очень сильная отдача. Поэтому докупил складной приклад. Приклад-60-ят долларов.



Вот тут она с разложенным прикладом.



Спортивная мелкашка Браунинг Бакмарк. .22лр. Полуавтомат. Магазин 10-ть патронов. В ручке. К ней идёт короткий ствол, превращающий её в пистолет. Пистолетный ствол покупал отдельно. По почте. Общая стоимость получилась 700-от долларов. Очень там хорошее дерево на прикладе и пистолетной ручке. Хочу
купить на неё хорошую оптику. Когда деньги появятся.



Это тоже Моссберг .410-го каллибра. Так называемый-"Хомдефенс". Защитник дома. В неё входят 5-ть патронов 410-го каллибра... или 9-ть .44 магнум. Плюс один в ствол. Стоила 300-та доллров.



Смит и Вессон .223. На ней "красная точка" прицел. 1100 долларов, плюс 200-те прицел. Здесь сфоткан с 10-ти пульным магазином, потому что у нас в штате Нью-Йорк, это придельно разрешённый в продаже. А через речку, в Пенсильвании, можно купить магазин на 30-ть, 40-ок или даже на 100-то зарядов.



Мой главный коллибр- Ремингтон 7400 30.06 кал. полуавтомат . На фотке с 10-ти зарядным магазином и оптикой Леопольд. 750-ят долларов вместе.



Это Хай-поинт 9х19 с лазерным прицелом. К ней ещё идёт подвешенный фонарик, но я его снял и забыл прицепить, когда фоткал. Стоит этот аппарат 280-ят долларов, полуавтомат, 10-ти зарядный магазин в ручке. Но так как 10-патронов из неё выскакивают за 3 секунды (затвор без замка, закрывается только за счёт тяжести самого затвора), то к ней продаются ещи и 15-ти зарядные магазины. Ручку её я подряпал рашпилем, теперь она мохнатая и не скользит.



А это моя любимеца- Бушмастер-АР-15 с2, что означает для спортивной стрельбы. .223 кал. Здесь фотка с 30-ти зарядным магазином. Стоила ровно 1000 долларов.

Моя в шоке. Моя ехать Америка и стрелять мишень.

[kono]

Сообщение от Грузчик

Помповое ружьё Моссберг500 12 г Пять патронов в магазине и один в ствол. Стоила 380-ят долларов. Очень сильная отдача. Поэтому докупил складной приклад. Приклад-60-ят долларов.



Вот тут она с разложенным прикладом.

я чуть не кончил залил слюной всю клавиатуру и стол.моя мечта...
мне еще нравится армейский spas 12,но видел его только на картинке

[Лёд]

Сообщение от kono

я чуть не кончил залил слюной всю клавиатуру и стол.моя мечта...
мне еще нравится армейский spas 12,но видел его только на картинке

хм .. наша "рысь" на порядок лутьше .... на порядок это в 10 раз .. ..рысь можно найти по ценнику в пределах 20 тыров ..

Сообщение от Pavel_VL

Я человек незаинтересованный..

Привет .. это просто дискуссия и обмен впечатлениями .. не больше

[kono]

Сообщение от Вэл

хм .. наша "рысь" на порядок лутьше .... на порядок это в 10 раз .. ..рысь можно найти по ценнику в пределах 20 тыров ..

тааак,дядя валера,фото и описание в студию,что за рысь такая...

[Лёд]

Сообщение от kono

тааак,дядя валера,фото и описание в студию,что за рысь такая...

В сложенном положении:
Длина 657 мм
Ширина 46 мм
Высота 162 мм

В боевом положении:
Длина 895 мм
Ширина 46 мм
Высота 162 мм
Калибр 12

Приклад - металлическая Г образная планка и резиновый затыльник.
Длина ствола 528 мм
Масса 2,26 кг
Дульное сужение цилиндр
Длина патронника, мм 70
Емкость магазина 7 патронов





Ружье имеет очень необычную конструкцию - магазин на 7 патронов находится над стволом, заряжается сверху, соответственно гильза экстрактируется не в бок, а под ноги, перезаряжание происходит движением цевья вперед-назад, причем при этом цевье движет сам ствол. Компактность - в сложенном положении длина составляет всего 809 мм и соответственно есть возможность стрелять со сложенным прикладом, и при всей этой компактности длина ствола совсем не тактическая - 680 мм. Вес - 2,7 кг (!) - то, что нужно для походного ружья. Ружье самовзводное, т.е. курки взводятся при непосредственном нажатии на спуск, отсюда можно постоянно иметь патрон в патроннике и не заморачиваться на счет предохранителя.

Я фанатею по этому ружью ... .. люди на соревнованиях по практической стрельбе чудеса с ним делают .. ломаться там нечему конструктивно ..

[kono]

о боже... хочу!!!
а цена?
пысы мне кажется скланой приклад будет со временем разбалтыватся.ему бы деревянный поизящнее...

[Лёд]

Сообщение от kono

о боже... хочу!!!
а цена?
пысы мне кажется скланой приклад будет со временем разбалтыватся.ему бы деревянный поизящнее...

нет .. там другой принцип складывания .. он не может разболтаться ... ну не ломается она ..если есть желание могу помочь в приобретении верней подсказать как и где можно приобрести .. я так думаю 20 это потолок что за неё просят ... .. бывает и меньше раза в два ... ...

[Грузчик]

Сообщение от Pavel_VL

Моя в шоке. Моя ехать Америка и стрелять мишень.

Я не против охоты. Буду голодным, убью и сьем. Но если убил, должен сьесть. Такой у меня принцип. А убивать красавца лося, только для того, что-бы у себя дома его рога повесить, этого я не понимаю и не приветствую.
На Аляске мужики, которые в лес часто ходят или на рыбалку, носят с собой большие револьверы 45 или 50-го каллибров. На случай если ".Мишка забалует". Хотя обычно летом медведи сытые и нападают редко, но такое случается. В этом году, убили двух оборзевших туристов. Револьвер большого каллибра, "последняя надежда". Из него действительно можно завалить гризли. На близком расстоянии. Так что, самозащита- тоже, условие, при котором могу убить. И сьесть

Сообщение от Вэл

хм .. наша "рысь" на порядок лутьше .... на порядок это в 10 раз .. ..рысь можно найти по ценнику в пределах 20 тыров ..

Наверное лучше, раз ты говоришь, Валера. Ты ведь охотник и имел дело с оружием всю жизнь. Твоё мнение я уважаю. Но вот ружьё-коротышка с пистолетной ручкой 12-го каллибра, по моему, в любом случае, это сяофанство. Может быть для полиции хорошо, двери вышибать, а для охоты, я думаю, они не очень пригодны?

Я Сайгу никогда по своей воле не куплю пока у нас самолеты не перестанут падать.

Блин, у нас за три дня два самолёта упало. Десять человек погибших. Оба на самолётных шоу и оба реставрированные истребители Второй мировой войны. Одному из лётчиков 74-ре года было. У его самолёта заклинили элероны как раз, когда он зашёл в пике. Это был Мустанг Р-51, лучший истребитель Второй мировой войны и единственный, которые мог в небе сражаться с Мессершмитом 262, первым реактивным истребителем.

[Лёд]

Сообщение от Грузчик

Наверное лучше, раз ты говоришь, Валера. Ты ведь охотник и имел дело с оружием всю жизнь. Твоё мнение я уважаю. Но вот ружьё-коротышка с пистолетной ручкой 12-го каллибра, по моему, в любом случае, это сяофанство. Может быть для полиции хорошо, двери вышибать, а для охоты, я думаю, они не очень пригодны?

млин Юра я далеко не спец .. а в отличие от многих в этой теме я обыватель .. а сравнивали мы Моссберг500 и рысь ..только рысь есть и в охотничем варианте тыж видиш с деревянным ложем .. это пулевое ружье ..не смотря на калибр .. картечь тоже .. там сужение 0 на 0 .... поэтому дробью стреляет не сильно хорошо . пулей в основном ..

[Грузчик]

Я из своего Моссберга 12г., то-же пулей стреляю. На 50-ят метров. На сто- оподание примерно 12-ть см. Для охоты, по моему, это уже слишком. Ствол то всё равно короткий, несмотря на приклад.

В США есть немалое колличество небольших оружейных фирмочек, которые не занимаются широким выпуском своей продукции, а в основном придумывают что-то новое или хорошо забытое старое и продают большим фирмам, которые уже запускают их изделие в широкую продажу. То-же самое было с М-16 Евгения Стоунера, который он разработал на фирме Армалайт и продал лицензию на выпуск фирме Кольт.
Одна из таких фирмочек- Кил-Тек. У них есть много интересных разработок зарядных устройств для винтовок и ружей. Вот тут их полуавтоматический шатган с двумя подствольными магазинами. Приклад находится на одной оси со стволом. Там ещё рикойл буфер в приклад вставлен. Значит отдачи практически не чуствуется.



Стоит такая красотка 800-от долларов.

[Грузчик]

Только что, по прочтении статьи про новые виды автоматов, допёр что коллимоторный прицел, это "реддат", красная точка. Которая по желанию меняется на зелёную. А вот у меня есть советский ещё, коллиматорный прицел, под названием "Русак". Мне его подарил товарищ, у которого я свою трехлинейку храню.




Вот точно такой же. Только я его никуда примантырить не могу.

[kono]

Сообщение от Вэл

приклад надо наподобие как у свд или всс

[Лёд]

Сообщение от Грузчик

Вот точно такой же. Только я его никуда примантырить не могу.

на трехлинейку .. это ее ..

[Грузчик]

Сообщение от Вэл

на трехлинейку .. это ее ..

На моей нет никаких приспособ для подвешивания оптики. Наверное и оптики в то время ещё не было
А ту что я собирался купить. более новую, так и не купил, пока. Денег сейчас нет. Не могу никак пенсию оформить, потерял свидетельство о рождении и ещё кое-какие бумаги.

[Грузчик]

Гибрид из механики АК-47 и внешнего вида М-16.
Называется АР-47.



Не могу найти сведений, действительно ли там затвор бьёт в пружину которая спрятанна в прикладе для 70 процентного уменьшения отдачи при стрельбе.

[Pavel_VL]

Даа уж, красявый:https://www.youtube.com/watch?v=Ix1DMXFtw10

[Рысь]

Ну в качестве ружжа для себя выбрал бы мак десятый с парой дополнительных магазинов, пристёгнутых к правому рукаву куртки, но.... Мечты- такие мечты.

[КЛЮЧник]

Че та устал лазить по ссылкам..
Нужен минимум 5-ти зарядник и бьющий наповал пулей(картечью) на 100 метров....не для охоты на уток........такие бывают?

Во блин..
https://www.youtube.com/watch?v=_oWQ..._entertainment

[Сахалин]

Сообщение от КЛЮЧник

Во блин..
https://www.youtube.com/watch?v=_oWQ..._entertainment

да ладно... Постанова!

[Лёд]

Сообщение от КЛЮЧник

Че та устал лазить по ссылкам..
Нужен минимум 5-ти зарядник и бьющий наповал пулей(картечью) на 100 метров....не для охоты на уток........такие бывают?

пулей да .. а вот картечь на 100 метров не летает ..а так возьми сайгу МК короткую 12 калибра .. и охоться не на уток .

[КЛЮЧник]

Сообщение от Вэл

пулей да .. а вот картечь на 100 метров не летает ..а так возьми сайгу МК короткую 12 калибра .. и охоться не на уток .

ОК!

[Лёд]

Сообщение от КЛЮЧник

ОК!

можеш взять вепрь молот .. сайга немного качеством не дотягивает как говорят ..я вот молот взял в тактическом исполнении.. именно для охоты не на уток чего и тебе советую

[Pavel_VL]

Гладкоствол суть труба и патрон. Дальность и точность зависит от патрона. В переломке главное чтобы при выстреле не открылась, в полуавтомате, чтобы не клинила. Остальные споры - о вкусах. Все Российское оружие на основе АК- не для охоты по определению!!! ИМХО. Если не на уток и тактическое то самый дешевый выход Бекас с пистолетной рукояткой.

[Лёд]

Сообщение от Pavel_VL

Все Российское оружие на основе АК- не для охоты по определению!!! ИМХО. Если не на уток и тактическое то самый дешевый выход Бекас с пистолетной рукояткой.

ага .. но наши вон с сайгами длинноствольными охотятся и довольны ..а так я тоже с тобой согласен
..

[Pavel_VL]

Валерка, как я хочу с тобой поговорить/поспорить про ножи и ружья. Ты авторитетнейший чувак на форуме и мне неприятно тебя оспаривать на открытом ресурсе. С Сайгами добывают те же кто и с СКСом ходит и изображает довольного. Не противоречь себе пожалуйста) Ну не все мы материально обеспечены. Но даже при этом можно имея Блэйзер 93 (моя мечта) быть посмешищем для приятелей если ты стреляешь два-три выстрела в году.

[lavrentev]

Сообщение от Pavel_VL

...Но даже при этом можно имея Блэйзер 93 (моя мечта)...

я бы уточнил: R93.. эх, повертел я его в руках, поклацал затвором... нет слов. но вот что то неучтённого от семьи стольника-другого не имею...

[Pavel_VL]

Сообщение от lavrentev

я бы уточнил: R93.. эх, повертел я его в руках, поклацал затвором... нет слов. но вот что то неучтённого от семьи стольника-другого не имею...

Есть к чему стремиться) У каждого свои приоритеты. Я щас на новую игрушку засмотелся Nikkor 24-70/2.8 для кого то zaёb а я хочу сына фотать.

[lavrentev]

Сообщение от Pavel_VL

Есть к чему стремиться) У каждого свои приоритеты...

а.. тут просто ТАКОЙ неподъёмный уже ценник.. но пушка, конечно, нет слов.. найду, наконец, работу, поднакоплю немного бабла и буду б/у искать..

ПС кстати, а вы все в курсе, что конструктор данного легендарного карабина - русский?

[Грузчик]

Вот я не понимаю, чего это россияне на жизнь жалуются. Блайзер этот, стоит 10-тысячь долларов. Я даже и не смотрю в его сторону, потому что с моим доходом, такой дорогой карабин, это сяофанство. Севидж таких же характеристик, стоит 600-от долларов. Ремингтон-800. Баррета- 1000. Или вы там все олигархи?

[Сахалин]

Прочитал гдето, согласен полностью: "при выборе ружья в первую очередь надо прислушаться к личным ощущениям - если ружье лежит, если его не хочется выпускать из рук, то оно и стрелять будет!"

[Грузчик]

Сообщение от КЛЮЧник

Че та устал лазить по ссылкам..
Нужен минимум 5-ти зарядник и бьющий наповал пулей(картечью) на 100 метров....не для охоты на уток........такие бывают?

На 100-то метров пулей из дробовика, это ещё попать нужно. Большое опадание пули получается, значит целится нужно на ладонь выше цели.
На сотке я использую мишени рамером примерно с человеческую голову. Для стрельбы без оптики. И сказать честно, поподал туда пулей из дробовика совершенно случайно. Без уверенности.



Вот это стометровка. Здесь лучше стрелять из нарезного оружия.



Внучка моя, не любит стрелять по мишеням. Скучно ребёнку. Для неё мы ставим небольшие камешки на верху раммы, к которой мишени крепятся.
Правда она стреляет из хорошо пристрелянной мелкашки с оптикой. Попадает.

[lavrentev]

Сообщение от Грузчик

Вот я не понимаю, чего это россияне на жизнь жалуются. Блайзер этот, стоит 10-тысячь долларов. Я даже и не смотрю в его сторону, потому что с моим доходом, такой дорогой карабин, это сяофанство. Севидж таких же характеристик, стоит 600-от долларов. Ремингтон-800. Баррета- 1000. Или вы там все олигархи?

и что, тоже с продольно скользящими затворами все приведённые тобой ружья? И как они правильно по-английски называются?

[Сахалин]

Сообщение от lavrentev

И как они правильно по-английски называются?

Во-во! "Имя, сестра, имя!" (с)

[Грузчик]

Сообщение от lavrentev

и что, тоже с продольно скользящими затворами все приведённые тобой ружья? И как они правильно по-английски называются?

The Blaser LRS 2 and Blaser Tactical 2 are German sniper rifles, used by German and Dutch police forces as well as the Australian military and special police units. The rifles are manufactured by the German fire arms manufacturer Blaser. The LRS 2 and Tactical 2 rifles are straight-pull bolt-action take down sniper rifles. The straight-pull action design was introduced in the Blaser R93 hunting rifle line. These actions allows for faster follow-up shots compared to traditional turn bolt actions. The rifles are designed to fire small groups (sub 0.25 MOA) with factory match ammunition.

Продольно тянущий, скорее. Это гибрид из обычного продольного затвора и ливерного, которые используются в системах которые мы называли "винчестер".
Нет, такую систему, по моему, больше никто не использует. Возможно, эта система уникальна. Но я не об этом. Оружие существует для определённых целей. И цели эти, можно достигнуть с меньшими затратами. Эта система была изобретена для ускорения действия, по сравнению с другими системами продольного затвора, там где нужно передёрнуть затвор и повернуть рычаг. Но та-же обычная ливерная система делает то-же самое. Там просто ручка другая. Ну и самозарядки, тоже перезаряжаются быстрее.
Я не в коем случае не претендую на роль знатока оружия, просто мне цена не понравилапсь.

[lavrentev]

Сообщение от Грузчик

Продольно тянущий, скорее. Это гибрид из обычного продольного затвора и ливерного, которые используются в системах которые мы называли "винчестер".
Нет, такую систему, по моему, больше никто не использует. Возможно, эта система уникальна. Но я не об этом. Оружие существует для определённых целей. И цели эти, можно достигнуть с меньшими затратами. Эта система была изобретена для ускорения действия, по сравнению с другими системами продольного затвора, там где нужно передёрнуть затвор и повернуть рычаг. Но та-же обычная ливерная система делает то-же самое. Там просто ручка другая. Ну и самозарядки, тоже перезаряжаются быстрее.
Я не в коем случае не претендую на роль знатока оружия, просто мне цена не понравилапсь.

цена не тебе одному не нравится.. но вот если и буду брать болтовик, то только с подобным исполнением затвора (кстати, реально только у Блэйзера, получается, есть подобный тип затвора?). и эта.. а какие автоматы есть с калибром, например, .3006?

[Лёд]

Сообщение от Pavel_VL

Валерка, как я хочу с тобой поговорить/поспорить про ножи и ружья. Ты авторитетнейший чувак на форуме и мне неприятно тебя оспаривать на открытом ресурсе.

От ты нашёл авторитета .. но млин приятно черт возьми ... а я обыватель в этом вопросе - оружие \ножи ... .. то что качается гладкого ствола так более чем .. тут ты больший специалист наверняка .. .. и ещё Паша я абсолютно с тобой согласен по поводу того что сайга \вепрь не для охоты ..и я себе не противоречу ..


Мужики обращаюсь ко всем.. подскажите матёрый рецепт засолки красной рыбы .. буду благодарен

[Амба]

Сообщение от Вэл

Мужики обращаюсь ко всем.. подскажите матёрый рецепт засолки красной рыбы .. буду благодарен

Не ужели в Дауби́хе красная рыба на нерест пошла?