Форум мотоциклистов
Facebook Беспечный ездок
Get Adobe Flash player

Регистрация Правила Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Изделия других мотозаводов России и СССР Здесь все то, что не попало в предыдущие разделы про совкоциклы

Ответ
Опции темы
Непрочитано 26.10.2009   #1
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
не уменьшаются обороты у днепра.... в чем косяк?

настраивал товарищу мотоцикл...
есть глюк: не уменьшаются обороты (впервые с этим сталкнулся) карбюратеры нулёвые, фильтра нет, тросик газа в расслабленом состоянии(рубашка гуляет) винт регулировки ХХ выкручен. мотоцикл не глохнет а работает на средних оборотах. карбюратеры ставил не я и я их еще не снимал (было мало времени)!! может есть какие идеи, что бы потом их быстренько проверить при следующем посещении гаража. ну если интересно, то компрессия нормальная, зажигание(заводится от вялого пинка в кик )

мое мнение такое впечатление, что заслонка ниже не опускается, может уперлась иглой или другой какой глюк.... на обоих карбюратерах одна проблема. бенз 80.
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #2
Голандец
Беспечный ездок
 
Аватар для Голандец
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: страна рассея
Сообщений: 2,339
Включить репутацию: 35 Голандец чувствуется приятный человек
на планете -спорт у меня такая фигня была, потом методом тыка выяснилось что заслонку нужно было приподнять (я не перепутал, именно приподнять) и обороты упали. может в данном случае что-то другое.
Голандец вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #3
Snake 123
Чувак с Рублевки
 
Аватар для Snake 123
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Рублёвская помойка
Сообщений: 2,016
Включить репутацию: 41 Snake 123 чувствуется приятный человек
Может подсос воздуха?
__________________
I will lead the charge
My sword into the wind...
Snake 123 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #4
Голандец
Беспечный ездок
 
Аватар для Голандец
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: страна рассея
Сообщений: 2,339
Включить репутацию: 35 Голандец чувствуется приятный человек
надо просто снять карбы и посмотреть.
Голандец вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #5
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
кст. подсос для холодного запуска опущен. колпачек как то не до конца на обоих одинаково стоит. ну может такова конструкция...

сниму потом обязательно просто подумать с вами решил что бы потом не париться в гараже и уйти не солу нахлебавшись..
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #6
Snake 123
Чувак с Рублевки
 
Аватар для Snake 123
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Рублёвская помойка
Сообщений: 2,016
Включить репутацию: 41 Snake 123 чувствуется приятный человек
не, дело в том что подсос может быть из-за неплотного прилегания карба к башке.
__________________
I will lead the charge
My sword into the wind...
Snake 123 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #7
Snake 123
Чувак с Рублевки
 
Аватар для Snake 123
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Рублёвская помойка
Сообщений: 2,016
Включить репутацию: 41 Snake 123 чувствуется приятный человек
Кстати, карбы какие?
__________________
I will lead the charge
My sword into the wind...
Snake 123 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #8
Голандец
Беспечный ездок
 
Аватар для Голандец
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: страна рассея
Сообщений: 2,339
Включить репутацию: 35 Голандец чувствуется приятный человек
мож обогащения болтик покрутить попробовать (качество смеси)
Голандец вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #9
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Snake 123 Посмотреть сообщение
не, дело в том что подсос может быть из-за неплотного прилегания карба к башке.
карбы 68е. они не подходили ибо крепление на головах там две шпильки вертикально( : ), а надо горизонтально(..). сделали переходник. стоят прокладки- вроде как очень плотно и не сосет!
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #10
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Голандец Посмотреть сообщение
мож обогащения болтик покрутить попробовать (качество смеси)
отрегулировал все нормально. на одной голове мото работает нормально(но меньше почти некуда выкручивать), на двух его несет....

есть провалы в искромете, но это не влияет на обороты. там искра иногда пропадает из-за чего мото работает с перебоями. но меня это сейчас не волнует сейчас меня волнуют карбюратеры а именно из-за чего может не регулироваться обороты в меньшую сторону!

может я плохо осмотрел место крепление переходника к карбу, но его конструкция исключает такой косяк
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #11
Snake 123
Чувак с Рублевки
 
Аватар для Snake 123
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Рублёвская помойка
Сообщений: 2,016
Включить репутацию: 41 Snake 123 чувствуется приятный человек
Смотри заслонки правильно стоят!!! Не наоборот ли!
__________________
I will lead the charge
My sword into the wind...
Snake 123 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #12
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Snake 123 Посмотреть сообщение
Смотри заслонки правильно стоят!!! Не наоборот ли!
а их на 68х разве можно по другому поставить?
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #13
George
новичек мотофорума
 
Аватар для George
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,509
Включить репутацию: 37 George чувствуется приятный человек
а свечи какие?,у меня когдато на юпе свечки перекаливались при прогреве,и он начинал дуреть(ну типа раннее воспламенение смеси от горячей свечи...),тоже карбы не мог отстроить
__________________
а крысы пусть уходят с корабля...
George вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #14
ingener
Зрелый участник мотофорума
 
Аватар для ingener
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Амурская обл., Благовещенск
Сообщений: 543
Включить репутацию: 33 ingener чувствуется приятный человек
не поленитесь разберите карбы и проверте, можт где жиклер забился пылью (это бывает, выход - ставить фильтры тонкой очистки, лучше по одному на каждый карбюратор отдельно, маленькие, стоят рублей 30), есть вариант, что сосет воздух из сопряжения карбюратор - переходник, или переходник - голова... прокладки хорошо, а прокладки с герметиком еще лучше...свечи.... эксплуатировал сие чуда советской техники около 5 лет при любых режимах (и до сих пор есть ), на мой взгляд лучше 14 свечек нет ничего.. А14В-2 - вот точная маркировка... стоят 50 руб/штука.. хватает на сезон - два, в зависимости от качества оных...проверь еще клапана, зазаоры... сырбор может быть и из-за неправильных зазоров... на холодную (точно не помню, но последнее время я выставлял 0,05 мм на обоих, на днепре не помню, открой мануал, там все это описано, делов на 20 минут). перебои в искрообразовании могут быть из-за свечей (чаще всего), а так же из-за неправильной регулировки "усиков" катушки... пластинка, смотрящин в сторону бобышек, куда бронепроводо прикручиваются...расстояние между ними 8-9 мм должно быть и эти расстояния должны быть ОДИНАКОВЫМИ....+ регулировка зажигания...в мануале написано как это делается, рассказывать не буду...
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #15
Волинъ
Проспект мото-форума
 
Аватар для Волинъ
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Пока, что на Алтае...
Сообщений: 178
Включить репутацию: 30 Волинъ чувствуется приятный человек
Либо подсос воздуха между карбом и головой, либо короткие тросики и заслонка не опускается до конца
Через подсос 68-е обороты не набирают, это же не японцы.
__________________
Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой.
Волинъ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #16
Игорь
Бывалый участник мотофорума
 
Аватар для Игорь
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 309
Включить репутацию: 30 Игорь чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Ильюха Посмотреть сообщение
настраивал товарищу мотоцикл...
есть глюк: не уменьшаются обороты (впервые с этим сталкнулся) карбюратеры нулёвые, фильтра нет, тросик газа в расслабленом состоянии(рубашка гуляет) винт регулировки ХХ выкручен. мотоцикл не глохнет а работает на средних оборотах. карбюратеры ставил не я и я их еще не снимал (было мало времени)!! может есть какие идеи, что бы потом их быстренько проверить при следующем посещении гаража. ну если интересно, то компрессия нормальная, зажигание(заводится от вялого пинка в кик )

мое мнение такое впечатление, что заслонка ниже не опускается, может уперлась иглой или другой какой глюк.... на обоих карбюратерах одна проблема. бенз 80.
проверь положение иглы она стоит в заслонке дроселя и если мне не изменяет память у неё (иглы)5 положений выше- ниже.Если что пиши в личку.Если территориально аппарат рядом можно подъехать посчупать.
__________________
ЛЕНЬ ДВИГАТЕЛЬ прогресса
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #17
Рысь
Челомех
 
Аватар для Рысь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Путилэнд, Праворульск.
Сообщений: 5,606
Включить репутацию: 41 Рысь чувствуется приятный человек
Может, глюк в том, что мот русский?
__________________
Шайтан акбар.
Рысь вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2009   #18
Игорь
Бывалый участник мотофорума
 
Аватар для Игорь
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 309
Включить репутацию: 30 Игорь чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Bryan Посмотреть сообщение
Может, глюк в том, что мот русский?
Ты чёё это ж иномарка Днепр
__________________
ЛЕНЬ ДВИГАТЕЛЬ прогресса
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2009   #19
Snake 123
Чувак с Рублевки
 
Аватар для Snake 123
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Рублёвская помойка
Сообщений: 2,016
Включить репутацию: 41 Snake 123 чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Игорь Посмотреть сообщение
Ты чёё это ж иномарка Днепр
+1
__________________
I will lead the charge
My sword into the wind...
Snake 123 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2009   #20
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,900
Включить репутацию: 266 Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человекAmur (читать шрифтом Monotype Corsiva) роскошный в общении человек
Скорее всего, не закрывается заслонка.
Проверяй:
- засоренность
- неправильная длина узла "тросик-рубашка"
- неродной винт регулировки оборотов (старый посеяли, воткнули какой попало...)
В принципе, винт можно совсем выкрутить. Это будет приравниваться к настройке на минимальные обороты.

Цитата:
мож обогащения болтик покрутить попробовать (качество смеси)
как раз качество смеси выставляется с целью получить максимальные обороты, а затем понизить их винтом регулировки ХХ. НЕ трогай качество смеси...
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2009   #21
Голандец
Беспечный ездок
 
Аватар для Голандец
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: страна рассея
Сообщений: 2,339
Включить репутацию: 35 Голандец чувствуется приятный человек
суперкуб отрепетировал только болтом качества смеси, тоже газовал как бешеный. а щас тарахтит как миленький, конечно днепр не суперкуб но суть одна.
Голандец вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2009   #22
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
не поленитесь разберите карбы и проверте, можт где жиклер забился пылью (это бывает, выход - ставить фильтры тонкой очистки, лучше по одному на каждый карбюратор отдельно, маленькие, стоят рублей 30), есть вариант, что сосет воздух из сопряжения карбюратор - переходник, или переходник - голова... прокладки хорошо, а прокладки с герметиком еще лучше...свечи.... эксплуатировал сие чуда советской техники около 5 лет при любых режимах (и до сих пор есть ), на мой взгляд лучше 14 свечек нет ничего.. А14В-2 - вот точная маркировка... стоят 50 руб/штука.. хватает на сезон - два, в зависимости от качества оных...проверь еще клапана, зазаоры... сырбор может быть и из-за неправильных зазоров... на холодную (точно не помню, но последнее время я выставлял 0,05 мм на обоих, на днепре не помню, открой мануал, там все это описано, делов на 20 минут). перебои в искрообразовании могут быть из-за свечей (чаще всего), а так же из-за неправильной регулировки "усиков" катушки... пластинка, смотрящин в сторону бобышек, куда бронепроводо прикручиваются...расстояние между ними 8-9 мм должно быть и эти расстояния должны быть ОДИНАКОВЫМИ....+ регулировка зажигания...в мануале написано как это делается, рассказывать не буду...
спасибо, много толкового, только вот не подходит это к онной проблеме. буду досканальней проверять вариант с подсосом воздуха на переходнике. остальное все настроено. кроме тех самых усиков на катушке! они то вообще роли не играют они же для того, что бу искра при снятом колпачке не била в катушке, а уходила на массу...
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2009   #23
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Игорь Посмотреть сообщение
проверь положение иглы она стоит в заслонке дроселя и если мне не изменяет память у неё (иглы)5 положений выше- ниже.Если что пиши в личку.Если территориально аппарат рядом можно подъехать посчупать.
ну вот это уже ближе к делу)) в каком положении игла идет со стоковыми 68ми? территориатьно в кировском районе. я впринципе проблему найду, только не хотца долго с будном под дождем стоять хотца сразу после раздумий взять и сднлать... ну а потом отпишусь! тк проблема не обычная.
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2009   #24
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Волинъ Посмотреть сообщение
Либо подсос воздуха между карбом и головой, либо короткие тросики и заслонка не опускается до конца
Через подсос 68-е обороты не набирают, это же не японцы.
для кого я так четко проблему и все, состояние карбюратеров с тросиками описывал.... что бы вам лишнего не приходилось писадь "дорогие мои"
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2009   #25
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Amur Посмотреть сообщение
Скорее всего, не закрывается заслонка.
Проверяй:
- засоренность
- неправильная длина узла "тросик-рубашка"
- неродной винт регулировки оборотов (старый посеяли, воткнули какой попало...)
В принципе, винт можно совсем выкрутить. Это будет приравниваться к настройке на минимальные обороты.


как раз качество смеси выставляется с целью получить максимальные обороты, а затем понизить их винтом регулировки ХХ. НЕ трогай качество смеси...

для кого я так четко проблему и все, состояние карбюратеров с тросиками описывал.... что бы вам лишнего не приходилось писадь "дорогие мои"

качество смеси выставил оптимальное все как в аптеке и выхлопа огонь хорошего цвета и звук нормальный!
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2009   #26
ingener
Зрелый участник мотофорума
 
Аватар для ingener
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Амурская обл., Благовещенск
Сообщений: 543
Включить репутацию: 33 ingener чувствуется приятный человек
хех...усики сцуко тож влияют на работу.. много пацанвы ко мне прибегало, мол е..емся уже 3 неделю ..оживить не могим никак... пришел...настроил..не работает..вернее работает, но троит как-то, искрообразование гавеное...свечи поменял...зажигание выставил..все равно..потом взор упал на эти самые усы...выставил как надо..и было им счастье немеряно...временами пробивало через один ус, он был слишком близко к бобышке....и еще одна хитрость..катушку лучше ставить 6 вольтовую.... только не надо меня клевать мол, на 12 вольтовом оборудовании такую катушку спалит....нифига...4 сезона отработал, не только у меня одного, зато искра - слона убьет.... часто проблема когда аккум подсядет, приходится пинать его частенько (мотак за кику), при юзании 6 вольтовой катушки - исключено...
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2009   #27
Игорь
Бывалый участник мотофорума
 
Аватар для Игорь
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 309
Включить репутацию: 30 Игорь чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Ильюха Посмотреть сообщение
ну вот это уже ближе к делу)) в каком положении игла идет со стоковыми 68ми? территориатьно в кировском районе. я впринципе проблему найду, только не хотца долго с будном под дождем стоять хотца сразу после раздумий взять и сднлать... ну а потом отпишусь! тк проблема не обычная.
Обычно игла ставится на среднюю проточку,а потом в зависимости от реакции мотора, цвета изолятора свечи опускают или поднимают.Я в Калининском р-не. работаю на Ваське.Тел. в личке.Ещё одна вероятность не соответствие главного топливного объёму двигателя,смесь бедная соответственно завышенный Х.Х.
__________________
ЛЕНЬ ДВИГАТЕЛЬ прогресса
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2009   #28
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Игорь Посмотреть сообщение
Обычно игла ставится на среднюю проточку,а потом в зависимости от реакции мотора, цвета изолятора свечи опускают или поднимают.Я в Калининском р-не. работаю на Ваське.Тел. в личке.Ещё одна вероятность не соответствие главного топливного объёму двигателя,смесь бедная соответственно завышенный Х.Х.

карбюратер очень плотно прилегает к перходнику и голове!!! те не подсасывает.

смутила заслонка(цилиндр) она как то уж очень вольно шевелится в карбюратере. есть идея, что вокруг ее воздух сосет! а еще обнаружил не ровности на той части раслонки которая ближе к голове.. там остались наплавки от литья! ахренеть! у японцов такое вообще не реально, а тут как норма!!!
попробую выявить проблему путем замены этих новых карбюратеров на другие такие же 68е только на которых урал работает нормально!(временно)

а по поводу не ровной работы двигателя мне кажтся, что мозг пудрит изолятор на котором подвижный размыкатель находится. разберу в следущий раз, посмотрю
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2009   #29
Игорь
Бывалый участник мотофорума
 
Аватар для Игорь
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 309
Включить репутацию: 30 Игорь чувствуется приятный человек
Проверь опережение зажигания:раннее- заводится легко быстро перегревается,при перегазовке стучат пальцы,повышенный Х.Х.и прострелы в карб.Позднее все прктически наоборот.А на счет болтанки заслонки был у меня один эксклюзив Панония там заслонка болталась в карбе как х... в проруби,но работал исключительно.
__________________
ЛЕНЬ ДВИГАТЕЛЬ прогресса
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2010   #30
Ильюха
Беспечный ездок
 
Аватар для Ильюха
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: живу в гараже но и дома бываю Спб
Сообщений: 3,932
Включить репутацию: 46 Ильюха чувствуется приятный человек
смешно и грешно! на япошках с таким не сталкивался... ну вообщем все дело было из-за снятых патрубков и глушителей. на урале тоже такого ниразу не встречал а вот у днепра вот такая неувязочка оказывается. все стало нормально регулироваться когда прикрутили глушители с патрубками. походу дела через выпускной клапан каким то образом подсасывало воздух в тот момент когда поршень опускается и клапен еще не совсем закрыт. больше обьяснений сие чуду не нашел.
__________________
удачной охоты
Ильюха вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


   
Часовой пояс GMT +11, время: 08:17.


Нарушение авторских прав будет преследоваться... и по закону тоже....