Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь | Все разделы прочитаны |
Километры... Раздел посвящен любым вопросам любых мото-путешествий. Путешествие - это преодоление себя, времени и пространства, поэтому оно достойно уважения, независимо от пройденного расстояния. Модераторы BELARUS и Devil75rus, модераторы Хелп-листа Hook и (:Pro:) |
Опции темы |
01.12.2012 | #281 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
Переход Чили-Аргентина
Cochrane - Gobernador Gregores 400 км (250 грунт-150 асфальт) Покидаю Южную дорогу Чили и перехожу в Аргентину. Вдоль Кордильер проходит граница между Аргентиной и Чили. Переходы работают с 8 утра до 8 вечера. Переходов достаточно и все они по определению интересные. Мой - уже третий по счету, рядом с городком Кокран, совершенно глухой и живописный, без сильных серпантинов по сочным долинам. Страусы, ламы и фламинго, кого я в первые увидел в их естественной среде. Граница четко отделяет как территорию, так климат и ландшафт. Только переходишь в Аргентину, сразу все меняется. Вот тут она и есть Патагония с пампой и бескрайними территориями. Чилийская Патагония мне больше по вкусу. За переходом сразу потеплело. Дорога с гребенкой и камнями выходит на знаменитую Руту 40, протяженность которой 5т км через всю Аргентину. В местах где рута 40 под асфальтом она прямая и совершенно пустая, я игрался с навигатором чтоб не уснуть. Дальше на юг - это врядли удастся, начинается борьба с ветром. Бензин в Аргентине реже чем в Чили. От чего зависит цену на бензин непонятно, два раза я заправлялся по 6 песо за литр, два раза за 4.5 за один и тот же бензин. Бензин в Аргентине называется не по октановому числу (93 и 95) а супер и премиум соответственно. Подъехав на единственную заправку в округе, обнаружилось, что нет света и нужно ждать. Андрес из Швейцарии, путешествующий 2 года по Латине отлил недостающие 5 литров до следующей заправки, за соответствующую цену конечно. Буквально через два часа я ему отдам долг, застав его висящим между двух колей от того, что свернул не туда, на своем обвешанном ктм adv, мужик он в возрасте и никак ему ,было не выбраться на дорогу. |
01.12.2012 | #282 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
|
01.12.2012 | #283 | |
Цербер
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: остров Mindoro (Philippines) (GMT+7)
Сообщений: 12,122
Включить репутацию: 72
|
Толич, ты НЕ РЕАЛЬНО крут!
Цитата:
__________________
Только спотыкаясь, падая и опять вставая, человек может научиться ходить... (с) М. Неизвестный |
|
01.12.2012 | #284 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,630
Включить репутацию: 36
|
Ну как зачем. Толя же написал, "К югу дорога поплохела, маши не стало." Маши ведь не стало и стало одиноко, а тут ламы как раз.
__________________
VIA EST VITA. |
01.12.2012 | #285 |
Цербер
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: остров Mindoro (Philippines) (GMT+7)
Сообщений: 12,122
Включить репутацию: 72
|
а-а-а-а! вот оно что!
__________________
Только спотыкаясь, падая и опять вставая, человек может научиться ходить... (с) М. Неизвестный |
01.12.2012 | #286 |
Новичок мотофорума
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Ямгород
Сообщений: 23
Включить репутацию: 0
|
|
01.12.2012 | #287 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
Макс, так ты же перчатки просил из Альпаки
|
01.12.2012 | #288 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
красотень
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
02.12.2012 | #289 |
Новичок мотофорума
Регистрация: 25.11.2012
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 14
Включить репутацию: 0
|
Класс, красота!
|
02.12.2012 | #290 |
Цербер
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: остров Mindoro (Philippines) (GMT+7)
Сообщений: 12,122
Включить репутацию: 72
|
а, понятно.. а я то уже было подумал..
__________________
Только спотыкаясь, падая и опять вставая, человек может научиться ходить... (с) М. Неизвестный |
02.12.2012 | #291 |
сделанный в СССР
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Лесозаводск
Сообщений: 1,791
Включить репутацию: 34
|
догнал не?))
__________________
Единственный настоящий успех - иметь возможность жить так, как тебе хочется |
02.12.2012 | #292 |
Herr Major
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: - Беларус знает
Сообщений: 12,032
Включить репутацию: 0
|
|
02.12.2012 | #293 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
|
02.12.2012 | #294 |
Цербер
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: остров Mindoro (Philippines) (GMT+7)
Сообщений: 12,122
Включить репутацию: 72
|
А музыка соответствует теперешнему состоянию, я так понял?
__________________
Только спотыкаясь, падая и опять вставая, человек может научиться ходить... (с) М. Неизвестный |
02.12.2012 | #295 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 1,630
Включить репутацию: 36
|
Красотень! Завидую.
__________________
VIA EST VITA. |
02.12.2012 | #296 |
скутерист-мотоциклист
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: Челябинская обл, г.Сатка трасса м5
Сообщений: 1,895
Включить репутацию: 40
|
КРАСТОТИЩА!!!
__________________
Урал,CZ,ИЖ,скутер от49400сс,SRX,FZX,Минск"79,KLE,Desperado8,драга11,Ducati ST2,SV650 |
03.12.2012 | #297 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
Последний раз редактировалось Tolich, 03.12.2012 в 04:58. |
03.12.2012 | #298 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
03.12.2012 | #299 | |
Мастер
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Швейцария, Фрибург
Сообщений: 964
Включить репутацию: 26
|
Цитата:
теперь все дружно переезжаем в другую тему про Аргентину?))
__________________
If today was your last day... |
|
05.12.2012 | #300 |
Новичок мотофорума
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 35
Включить репутацию: 0
|
Спасибо!!!!!
|
20.01.2013 | #301 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
Снова Чили.
Дорогие хостелы без завтраков, и наконец-то еда. В Аргентине пол дня все закрыто, в остальное время пица и эмпанадас. Сан Педро де Атакама Город посреди пустыни Атакама, на высоте 2000м. Город одноэтажный из глиняных домиков. Все направлено на туризм по Атакаме. В радиусе 50км множество различных мест для посещения: солончаки, гейзеры, термальные источники, долины с космическими пейзажами. На все множество отелей и турфирм на любой достаток. Мой достаток - хостел за 8000песо и самостоятельные поездки. Чет совсем мне не нравятся коллективные экскурсии. Хотя сегодня может и отправлюсь в такой тур. В моем хостеле живет гид, и если получится с ним договориться на цену без участия турфирмы. то съезжу в долину поплавать в естественных соляных бассейнах с писко сауэр, расслабиться. Лунная долина |
20.01.2013 | #302 |
Аль-Каш
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Россия,Краснодарский край.Новороссийск
Сообщений: 9,369
Включить репутацию: 255
|
Толич,вот нафига ты все это показываешь!После твоих фотографий ,становишься несчастным человеком.Неужели блин,такое своими глазами не видишь?!Завидую тебе белой завистью.Будь только осторожен.
__________________
Настоящий пролетарий т.е пролетал в всех делах не по душе. |
20.01.2013 | #303 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Россия, Кемерово
Сообщений: 2,617
Включить репутацию: 34
|
Пипец... Нереальные пейзажи.... Неужели такое существует?...
|
20.01.2013 | #304 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
|
20.01.2013 | #305 |
Райдер
Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Россия, Краснодар
Сообщений: 2,862
Включить репутацию: 43
|
программа Луноход один. Кстати я что-то американского флага не видел а говорят были на луне.
На самом деле феерично, настолько впечатляет, что сложно подобрать слова-спасибо за фото, видео и особенно впечатления. |
20.01.2013 | #306 |
Чахлик Невмирущий
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62
|
Сколько там сотка земли стОит?
|
21.01.2013 | #307 |
Новичок мотофорума
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 35
Включить репутацию: 0
|
|
21.01.2013 | #308 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
Нахожусь в Арике, самый север Чили, на границе с Перу.
В Сан Педро почти все жители боливийцы, как люди понравились. Здесь больше перуанцев, первое впечатление - я гринго. Слишком много внимания. Сейчас ходил есть, пошел к местным чтоб подешевле, и интересно посмотреть реакцию. Еда подешевле, но все равно Чили. 2700 песо = 6$. Курица 1\4, картошка и пепси Завтра сделаю бумажку запасную на мотоцикл в ригистро сивиль. и послезавтра в Перу. От Сан Педро де Атакама до Арики около 750км, моих 12 часов езды. Дорога по пустыне, думал будет скучно и жарко. Вроде как тут не бывает дождей, но когда я был в Сан Педро шел реальный дождь минут 30 Оказалось пустынька то непростая, с разными прикольными видами, солончаками, горами, геоглифами, ущельями. Пустыня в основном каменистая, ехать приятно, не жарко из-за прохладного ветра. Вся дорога в среднем на высоте 1000м. Из трудностей сильный ветер.Большая часть дороги на реконструкции, поэтому платных участков не было. В Аргентине кстати все платные дороги для мотоциклов бесплатные, кроме въезда в капиталь федераль. Километров за 200 до Арики дорога проходит по ущелью, поразило огромное количество маленьких домиков с крестиками, почти в каждом повороте по несколько штук, при этом дорога хорошая. Наверно это и расслабляет. Геоглифы - очень древние рисунки, нанесенные на поверхность земли. Около 1500 лет назад в Пустыне Атакама было создано множество различных изображений, до сих пор вызывающие восхищение. Считается, что геоглифы нанесли древние караванщики, чтобы обозначить маршрут от высоких гор к побережью. Также есть предположение, что рисунки использовались в ритуальных целях и имели символический смысл. На севере Чили, в пустыне, были обнаружены, как групповые скопления геоглифов (иногда более 50-ти), так и одиночные изображения. Рисунки достаточно сильно различаются по своему уровню и колеблются от простых бытовых мотивов, до сложных геометрических проектов. Сегодня, эти древние изображения, сделанные из скал и гравия, выражают творческий потенциал и мысли исчезнувшей, доисторической цивилизации. Чилийские геоглифы, сильно отличаются от гигантских изображений Наски, и как предполагается, были созданы гораздо позже, между 600 и 1500 годами нашей эры. Это был период бурного регионального развития, когда территория была населена многочисленными общинами и возникли условия для культурного и социального обмена. Сохранность изображений тоже различна. Чем дальше на Юг от густонаселенной Арики, тем лучше сохранились геоглифы. Изображения нанесены в основном двумя методами. В первом случае для создания геоглифа использовался тёмный скалистый материал, который контрастировал с более светлым грунтом. Во втором случае, как в Наске, расчищалась сама поверхность, обнажая более светлый слой. Все чилийские геоглифы можно разделить на три большие группы: 1. Геометрические. В основном это изображения людей, сформированные при помощи кругов, квадратов, ромбов и ломаных линий. 2. Зооморфные. Представляют собой изображения животных из семейства кошачьих, птиц, змей, а также рисунки лам и верблюдов. 3. Антропоморфные – Изображения людей, которые часто несут в руках копья, стрелы, посохи и перья. Последние исследования выявили более 5000 геоглифов, среди которых геометрические формы являются доминирующими. В равной мере, широко представлены антропоморфные и зооморфные изображения. Первое систематическое исследование геоглифов в долине Тарапака, в 1976 году провел Lautaro Nunez, который и предположил, что рисунки связанны с движением караванов. Позже, начиная с 1978 года, из за резкого ухудшения состояния геоглифов вдоль всего Панамериканского шоссе, стартовала программа оценки, изучения и сохранения древних изображений. Исследования, в результате которых были открыты новые археологические памятники и дополнена имеющаяся информация, были проведены в долинах рек Ллута, Асапа, Чиза, Тиливиче и многих других местах. Вся информация была обработана и собрана вместе, для формирования новой, всеобъемлющей базы данных. Геометрические геоглифы напоминают узоры на текстиле и керамике. Они представляют собой, окружности, концентрические круги, круги с точками, прямоугольники, симметричные кресты, стрелки, простые и сложные параллельные линии, спирали, простые и сложные ромбы. Встречаются изолированные группы, в которых рисунки расположены без видимого порядка. Примечательно, что отдельные линейные фигуры выложены на подготовленной горизонтальной поверхности, некоторые из которых достигают более ста метров в длину. Геометрические фигуры в форме ромба, в простых и сложных вариантах, встречаются наиболее часто. Как правило, они хорошо видны с большого расстояния, особенно если расположены на верхней части склона. Изображения складываются из квадратов или прямоугольников, выложенных внутри обычного ромба, в результате чего получается ромбовидная лестница с обозначающая голову, тело, оружие и основу. Изображение ромба встречается в искусстве всех доиспанских культур. Он использовался в архитектуре, как орнаментальный мотив, имеющий важное символическое значение, а также в ранних текстильных и плетёных изделиях. Из-за сложности конструкции, большого числа изображений и значительного ареала распространения ромб стал предметом специального анализа. Lautaro Nunez подчеркнул его важность и интерпретировал, как наиболее важный символ для древних людей. Ромб возле Актакамского гиганта имеет ориентацию на Мачу Пикчу. Среди зооморфных геоглифов наиболее часто встречается фигура ящерицы, изображение которой может более 50 м в длину. Ящерицы и земноводные, с узнаваемыми пропорциями тела и конечностей, широко представлены во многих местах. Как правило, рисунки ящериц расположены на склонах горных хребтов, не только в прибрежных районах, но и в предгорьях, недалеко от караванных путей. Ящерицы, жабы и змеи занимали особое положение в Андском мировоззрении, как божества, связанные с водой и заботой о плодородии земли. В наскальной живописи, и особенно в геоглифах, изображение человеческой фигуры является большой проблемой для разработки концепции рисунка. Некоторые антропоморфные геоглифы довольно схематичны, другие являются более натуралистичными. Встречаются, как отдельные изображения так парные, в сочетании другими, обозначающие различные церемониальные действия. Также представлены человеческие фигуры связанные с конкретными видами деятельности, таких как охота, рыболовство, транспорт, религия. В рисунках прослеживается организация иерархии, через соответствующие одежду или предметы, такие как луки, гарпуны, плоты, ламы, посохи, шапки, головные и нагрудные украшения. В сюжетах есть сцены, где пары занимаются очевидными половыми актами, есть изображения людей с поднятыми руками в позе поклонения. На самом севере Чили, между долинами рек Lluta и Асапа, расположены изображения человеческих фигур, достигающие средней длины 50 м. Этот тип фигур имеет голову с надетой шляпой, изображенной в профиль, без шеи и всего тела. Рисунки статичны и схематичны, похожие на абстрактные цифры. Художник не включил в дизайн такие тонкие элементы, как шея и лодыжки и придал человеческой фигуре стилизованный внешний вид. Исходя из эстетических соображений и характеристик, с нашей точки зрения, всё это делает стиль Арика уникальным и эксклюзивным на всём побережье. В качестве хронологического показателя, можно предположить его связь с аналогичными антропоморфными конструкциями в украшениях, и на полихромной керамике "Gentilar" культуры Арика, между 1000-1400 н.э. Область Арики выделяется полным отсутствием геометрических геоглифов. Зооморфные мотивы представлены фигурами орла, цапли, обезьян и кошек и связаны техникой исполнения с другими антропоморфными изображениями. Районы Шука, Чиса, Камаронес и Тиливиче лежат относительно узкой полосой и ограничены каньоном реки, которая создает труднопреодолимое естественное препятствие. Здесь самой распространенной фигурой, является уникальное для этого региона, геометрическое изображение, которое можно описать как двойной контур квадрата. Остаётся загадкой, какую истинную функциональную природу имели квадратные фигуры, которые теперь мы интерпретируем как "ритуальный загон». Двойной контур имеет заполнение тонким гравием, в соответствии с представлениями инков о строительной модели, в которой стены делались из камня двойными с заполнением промежутка мелким щебнем и грязью. Можно предположить, что геоглифы северного Чили, по своей форме продолжение древней традиции наскальной живописи, которая сохранялась, по крайней мере, до начала христианской эры. Возможно, присутствие этих изображений в пустыне связано с появлением сельского хозяйства и переходом к оседлому образу жизни. Может быть, это проявление социальной интеграции, которая в то время начала появляться в Центральных и Южных Андах. Точные причины, по которым у отдельных групп кочевников пересекавших пустыню Атакама, возникла потребность, отметить определённые места и сделать их священными, путем создания геоглифов, вероятно, останутся загадкой. Но связанные с этим феноменом социально-культурные индикаторы позволяют считать геоглифы продуктом длительного мыслительного процесса, требующего определенных знаний и сильной мотивации. Так как создание геоглифов дело непростое и очень затратное. Геоглифы, как выражение творческого и интеллектуального потенциала народов Анд, наряду с другими их произведениями, возможно являются свидетельством коренных социальных и политических изменений происходивших в 800-1500 годах в обществе жителей чилийской пустыни. Взято тут http://geolines.ru/publications/FORW...E-PAST_89.html Последний раз редактировалось Tolich, 21.01.2013 в 23:37. |
22.01.2013 | #309 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
Быть русским здесь хорошо, относятся нормально и с интересом.
Антиамериканские настроения присутствуют явно. Америкосов путешествует по ЮА немного, либо они как-то по другому ездят. Я видел только трех: один из них гей, зацепил чико в Посадосе и с ним затусил в Мисьонесе, второй студент со шведкой, третий непонятный совсем и мутный. В общем статистику не составишь. А нет еще 4-ый из страны Аляска Европейцы путешествую много. В Аргентине треть Франции болтается. Арабы работают, они отдыхают. очень много. Чили это Алемания. Как французов в Аргентине, так немцев в Чили. Не пойму почему такое разделение, наверно они договорились между собой. Французов еще почему много, они рядом с Испанией и почти все говорящие. Реально здесь (Чили, Аргентина) люди знают больше о России чем европейцы, все время удивляют какими-нибудь познаниями. Курникову, Шарапову и Анатолия Карпова знают почти все Цивилизованные страны Россию сторонятся. Одна чика - австралийка в Байресе объехала весь мир, как она сказала, и как-то не заметила на карте Россию. Всех тянет загадочная трансибериана. Когда говорю, что поезд идет 7 дней и стоит всего 200$ тянет еще сильнее. Ловите Восток эстранхеросов теперь. Всегда все спрашивают после того как говорю, что из России, в какой части страны я живу. При этом никто не знает никаких частей. Поэтому ответ соответствующий для европейцев. В России две части - Москва и все остальное, я во второй |
22.01.2013 | #310 |
сделанный в СССР
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Лесозаводск
Сообщений: 1,791
Включить репутацию: 34
|
Толян...ты их в общем вагоне, до Владика отправить хочешь что ли?
__________________
Единственный настоящий успех - иметь возможность жить так, как тебе хочется |
22.01.2013 | #311 |
Ahenobarbus
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 8,594
Включить репутацию: 55
|
Красотища!!! Повторюсь в стописоттысячный раз С удовольствием слежу за обеими темами. Фотки вообще потрясные!!! Продолжения, жду продолжения
__________________
Иди своей дорогой, ищи свою тропу, Найдет дурак, найдёшь и ты, Бог даст, и я найду... |
22.01.2013 | #312 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
|
22.01.2013 | #313 |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
|
22.01.2013 | #314 |
Цербер
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: остров Mindoro (Philippines) (GMT+7)
Сообщений: 12,122
Включить репутацию: 72
|
__________________
Только спотыкаясь, падая и опять вставая, человек может научиться ходить... (с) М. Неизвестный |
22.01.2013 | #315 |
Беспечный ездок
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Порт Джервис
Сообщений: 3,700
Включить репутацию: 44
|
Так шоб колёса не унесли.
Латиносы они гордые, бедные, но сильно вороватые. Всё тащат до чего могут дотянуться.
__________________
Я лучше буду толкать мой Харлей, чем ездить на Хонде. |
22.01.2013 | #316 |
Беспечный ездок
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 2,573
Включить репутацию: 39
|
А что помешает гордым, но бедным выдернуть дощечки и унести вместе с колесами?
|
22.01.2013 | #317 | |
Цербер
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: остров Mindoro (Philippines) (GMT+7)
Сообщений: 12,122
Включить репутацию: 72
|
Цитата:
во-во..
__________________
Только спотыкаясь, падая и опять вставая, человек может научиться ходить... (с) М. Неизвестный |
|
22.01.2013 | #318 |
Беспечный ездок
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 2,573
Включить репутацию: 39
|
Может чтобы собаки колеса не обоссали...?
|
22.01.2013 | #319 |
Цербер
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: остров Mindoro (Philippines) (GMT+7)
Сообщений: 12,122
Включить репутацию: 72
|
а может там какие то фильдеперсовые диски и их от пыли таким образом защищают?
__________________
Только спотыкаясь, падая и опять вставая, человек может научиться ходить... (с) М. Неизвестный |
23.01.2013 | #320 | |
Ветеран мотофорума
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Удомля
Сообщений: 1,953
Включить репутацию: 33
|
Цитата:
как русские пьют водку с медведями, играя на гармошке при этом Не стоит сравнивать всех с соседями в США так же как таджиков в Москве и в Душанбе Тем более чилийцев, которых можно лишь косвенно отнести к "латиносам" и к воровству тем более Последний раз редактировалось Tolich, 23.01.2013 в 14:03. |
|