Форум мотоциклистов
Facebook Беспечный ездок
Get Adobe Flash player

Регистрация Правила Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Гараж Вопросы, касаемые эксплуатации мотоциклов, технических хитростей и способов ремонта байков (объявления о продаже техники запрещены). Модератор Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2017   #21
Корригирование
Бывший Тюнинг
 
Аватар для Корригирование
 
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщений: 4,652
блин, как тебе объяснить по буквам....

проще было б на примере показать.

короче говоря, система холостого и переходного режима - это одно и тоже. тут работает жиклер ХХ. но кроме него работает и отверстие в диффузоре, воздушное. тоесть без влияния винта оно сосет воздух снаружи, закрути винт полностью - оно начнет сосать воздух через поплавковую камеру, в трубку и канал холостого хода. в последствии мотор захлебнется бензом и тд

в данном карбе воздух в полном доступе, но ограничивается винтом. есть плюсы и минусы. на 4т этот винт даст ограничение под один диапазан оборотов. на FCR это ярко выражено. на 2Т - это только на холодную мешает


короче карбы - это наука. почти религия))
__________________
нет в этом мире ничего не возможного
Корригирование вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2017   #22
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 8,916
Менял положение иглы:
на моей всего три положения плюс шайба, как на фото (фото не мое)

стояло изначально на среднем и шайба вверху.
Перекидывал шайбу вниз - ноль эффекта.
Опускал на нижнее положение с возвратом шайбы - ноль эффекта.
Во всех вариантах до полручки мот едет нормально, до 80-85 км/ч, далее крутить бесполезно - разгона просто нет. Упирается в 90 и все.
Свеча как была чистая от нагара в обоих случаях, так и осталась (спецом гонял километров по 10 на полную ручку).
Просмотрел и протянул все крепления на впуске на предмет подсоса воздуха.
Блин, уже не знаю, куда смотреть... Завысить уровень топлива в поплавковой?..
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2017   #23
БАНИФАЦИЙ
Беспечный ездок
 
Аватар для БАНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Хабаровск-Краснодар.
Сообщений: 2,200
Цитата:
Сообщение от Тюнинг Посмотреть сообщение
блин, как тебе объяснить по буквам....

проще было б на примере показать.

короче говоря, система холостого и переходного режима - это одно и тоже. тут работает жиклер ХХ. но кроме него работает и отверстие в диффузоре, воздушное. тоесть без влияния винта оно сосет воздух снаружи, закрути винт полностью - оно начнет сосать воздух через поплавковую камеру, в трубку и канал холостого хода. в последствии мотор захлебнется бензом и тд

в данном карбе воздух в полном доступе, но ограничивается винтом. есть плюсы и минусы. на 4т этот винт даст ограничение под один диапазан оборотов. на FCR это ярко выражено. на 2Т - это только на холодную мешает


короче карбы - это наука. почти религия))
Ну, ты и проясни нам немытым.
БАНИФАЦИЙ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #24
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 8,916
2 года спустя...

В том сезоне я положил болт на эту проблему (куцая максималка), катал как есть. В этом сезоне полон решимости разобраться с этим. Или сам допинаю, или отдам в ремонт. Ибо задолбало...




Итак, вкратце, еще раз:

проблема:

максималка - 80 (при ветре в лоб) -95 (при ветре в спину).
причем 80 - это 1/3 газа на последней передаче. Дальше разгона практически нет. Зато дальше есть жор бенза - 4-5л / 100 (при норме 2,5-3).

Компрессия - в норме (где-то в начале темы о ней писал)

Нагар на свече - отсутствует (кое-где что-то белое, но в целом его нет); положение иглы на карбе - "2" (где положение 1 - МАХ на обогащение, 6 - МАХ на обеднение). Жиклер сток. Карб промыт/прочищен/продут 5+ раз. Фильтр воздушный промыт 3 раза.

Клапана выставлены по мануалу.



для проверки (в целях исключения):
менялась свеча;
снимался воздушный фильтр;
снимался глушитель;
менялся карб целиком (правда, на китай...).

есть система AIS (подмешивает воздух в глушитель для дожига газов), но если бы она не работала, весь воздушный фильтр был бы в копоти.

В общем, я уже не знаю, куда копать... потому копать буду карб.

Перерыл темы на профильных ебровских форумах, возник ряд вопросов.

1) В мануалах и инструкциях говорится, что винт качества смеси работает только на холостом ходу и низких оборотах (см. схему внизу 1 страницы темы). При этом на профильных форумах куча народа пишет, что поимело большую разницу после его кручения именно на средних и высоких. Как так?
2) В разных схемах по-разному определяется диапазон работы Needle Jet (эмульсионной трубки). В одной, как на 1 странице, - от 3/4 до полного газа. На другой - от 1/4 до 1/2. Так как на самом деле?
3) Как влияет увеличение жиклеров - главного и эмульсионной трубки? Только обогащение смеси в их рабочих диапазонах?
4) В чем будет разница между заменй жиклеров на бОльшие и поднятием уровня топлива в поплавковой камере?
5) пусковой обогатитель работает во всех диапазонах? (в моем карбе он сбоку открывает доп.канал; на китайском карбе просто стоит заслонка в самом начале впуска, как на Жигулях).
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #25
BUCEPHALUS
анус трепещущус
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: страна в жоппе.
Сообщений: 5,284
клапана отрегулировал ?
BUCEPHALUS вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #26
Пётр
Беспечный ездок
 
Аватар для Пётр
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 17,511
Цитата:
Сообщение от BUCEPHALUS Посмотреть сообщение
клапана отрегулировал ?
.
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
Компрессия - в норме (где-то в начале темы о ней писал)
Пётр вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #27
BUCEPHALUS
анус трепещущус
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: страна в жоппе.
Сообщений: 5,284
Петя на холодную может всё ок быть ! а на горячую........ ?
BUCEPHALUS вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #28
Дедос-на-Мопедосе
по умолчанию
 
Аватар для Дедос-на-Мопедосе
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга-Светлая
Сообщений: 7,657
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
(в моем карбе он сбоку открывает доп.канал; на китайском карбе просто стоит заслонка в самом начале впуска, как на Жигулях).
Обогатитель вроде должен перекрывать каналы, не?
__________________
______________________________
Я не храплю! Мне снятся мотоциклы!
Дедос-на-Мопедосе вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #29
grinder
Беспечный ездок
 
Аватар для grinder
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 7,197
А жиклёры припасены в ассортименте?
__________________
Eliminators burn rubber!!! * Я не байкер
grinder вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #30
olegys
Зрелый участник мотофорума
 
Аватар для olegys
 
Регистрация: 03.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 625
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
для проверки (в целях исключения):
менялась свеча;
снимался воздушный фильтр;
снимался глушитель;
менялся карб целиком (правда, на китай...).
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
В общем, я уже не знаю, куда копать... потому копать буду карб.
А зажигание ? его наверно то же топило , уже не раз было что заводится и вроде как начинает ехать , а потом сдыхает , стреляет .
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго).
olegys вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #31
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 8,916
Цитата:
Сообщение от BUCEPHALUS Посмотреть сообщение
клапана отрегулировал ?
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
Клапана выставлены по мануалу.

Цитата:
Сообщение от BUCEPHALUS Посмотреть сообщение
Петя на холодную может всё ок быть ! а на горячую........ ?
окай, перемерю всё еще раз.
но все говорят, что убить за 2000-3000км родную поршневую нереально, разве что целенаправленно без масла ездить.

Цитата:
Сообщение от Дедос-на-Мопедосе Посмотреть сообщение
Обогатитель вроде должен перекрывать каналы, не?
на родном карбе так оно и есть. Китайски же карб сделан по принципу "дешевле некуда" - там просто заслонка на впуске.

Цитата:
Сообщение от grinder Посмотреть сообщение
А жиклёры припасены в ассортименте?
вот и думаю, заказывать, или нет смысла.

Цитата:
Сообщение от olegys Посмотреть сообщение
А зажигание ? его наверно то же топило , уже не раз было что заводится и вроде как начинает ехать , а потом сдыхает , стреляет .
честно, туда не лазил, т.к. проблем никаких по зажиганию не было - ни пропусков, ни особых проблем при запуске.
там всё топило по самую сидушку, т.е. разве что кроме приборки.
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #32
grinder
Беспечный ездок
 
Аватар для grinder
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 7,197
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
вот и думаю, заказывать, или нет смысла.
Лучше взять и попробовать имхо. Потом карб замени
__________________
Eliminators burn rubber!!! * Я не байкер
grinder вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #33
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 8,916
Цитата:
Сообщение от grinder Посмотреть сообщение
Потом карб замени
дык уже менял (правда, поставил, как был с завода, без особых настроек)
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #34
Пётр
Беспечный ездок
 
Аватар для Пётр
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 17,511
не, ебра ни когда себе не возьму. очення сложная техника))))
Пётр вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #35
grinder
Беспечный ездок
 
Аватар для grinder
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 7,197
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
поставил, как был с завода, без особых настроек
Менял на такой же? Он типа исправный и чистый и не помогло?

А воздушный фильтр все тот же? А если без него?
__________________
Eliminators burn rubber!!! * Я не байкер
grinder вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #36
olegys
Зрелый участник мотофорума
 
Аватар для olegys
 
Регистрация: 03.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 625
Цитата:
Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) Посмотреть сообщение
честно, туда не лазил, т.к. проблем никаких по зажиганию не было - ни пропусков, ни особых проблем при запуске.
В прошлом году у знакомых на каком то "гряземесе" было что - заводился отлично , можно было трогаться и ехать но только доходило до половины газа начинались перебои (симптомы прогоревшего бронепровода или гасящего сопротивления) , в результате вылечили только заменой блока , здесь же на форуме сравнительно недавно кто то писал что мот отказывался раскручиваться больше 3000 , причем без перебоев в зажигании просто как будто отсечка . Если есть возможность то попробовать заменить блок и если не он отбросить это направление и спокойно ковырять карб .
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго).
olegys вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #37
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 8,916
Цитата:
Сообщение от grinder Посмотреть сообщение
Менял на такой же? Он типа исправный и чистый и не помогло?
А воздушный фильтр все тот же? А если без него?
На такой же было бы довольно накладно.
Зимой на Али заказал аналог - все размеры идентичны, но упрощенный подсос и отсутствие ускорительного насоса и подогрева.
Поставил его, сделал круг в 3 км, никакой разницы не обнаружил и снял нафиг.

Воздушный сейчас тот же, снимал целиком и по частям (там 2 части - бумага, поверх поролон)- не было разницы.


Цитата:
Сообщение от Пётр Посмотреть сообщение
не, ебра ни когда себе не возьму. очення сложная техника))))
ну, будь это 400ка или дальше - ну, отвалится у тебя 20 км/ч максималки, ну не сможешь пулять 200, а только 180 - не думаю, что сильно печаль.

А тут когда у тебя "максималка" набирается на 4 передаче, а 5 дальше не тянет вообще, и ты постоянное борешься с коптящими фурами на трассе, которые обогнать не в состоянии - это начинает чертовски раздражать.

Цитата:
Сообщение от olegys Посмотреть сообщение
в результате вылечили только заменой блока
что заменили, CDI? посмотрю, что можно придумать...
История в тему: мне приятель рассказывал, как ему на ремонт притащили мот (600ку, кажись), который больше 140 не ехал. Весь перекопали. Оказалось, его приложили приборкой, а в приборке от этого пошел по бороде заводской ограничитель скорости.
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #38
BUCEPHALUS
анус трепещущус
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: страна в жоппе.
Сообщений: 5,284
из 125ки формулы-1 не получится !поэтому -вы друзья как не садитесь всё в музыканты не годитесь ,
едет он 80 и хай едет ,ну не катаешь же ты на нём до "откручки " ? я своей 250ке больше 80ти не даю ,а тут объём в 2 раза меньше .

так он у тебя на 5й не тянет ? может ты его подогрел ?

у меня на драке было -- бензин где-то подцепил так на жиклёрах белый налёт проволочкой здирал ! так вроде дуется а расход положенный не давал ! попробуй в керосине ,ацетоне помыть !(только резинки поснимай )
BUCEPHALUS вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #39
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
последний совкоциклист
 
Аватар для Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 8,916
Цитата:
Сообщение от BUCEPHALUS Посмотреть сообщение
едет он 80 и хай едет ,ну не катаешь же ты на нём до "откручки " ? я своей 250ке больше 80ти не даю ,а тут объём в 2 раза меньше .
я не прошу от нее больше, чем она может - я хочу вернуть то, что было. )

Думаю, если б твоя 250ка до 100 не разгонялась, ты бы тоже начал искать причину.


Цитата:
Сообщение от BUCEPHALUS Посмотреть сообщение
так он у тебя на 5й не тянет ? может ты его подогрел ?
как понять "подогрел"?..

на 4той доходит до красной зоны ну очень неохотно, на спидометре в этот момент около 90. Переключаешь на 5ую - скидываешь где-то 2000 оборотов, ну и как бы всё на этом.

Цитата:
Сообщение от BUCEPHALUS Посмотреть сообщение
у меня на драке было -- бензин где-то подцепил так на жиклёрах белый налёт проволочкой здирал ! так вроде дуется а расход положенный не давал ! попробуй в керосине ,ацетоне помыть !(только резинки поснимай )
После утопления он весь был белый. Но с тех пор он уже чистился/перебирался раз 5, очищено все, что можно. Чище уже некуда.
__________________
Звенигородский ИЖатник
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2019   #40
olegys
Зрелый участник мотофорума
 
Аватар для olegys
 
Регистрация: 03.07.2016
Адрес: Приморский край , пос Заводской
Сообщений: 625
Еще бы как нибудь осмотреть в момент "затупа" не пропадает ли искра , больше "ручки" больше давление в цилиндре и не хватает искре силы пробить зазор , но вот как подручными средствами это реализовать не знаю . Для машин когда то попадалась схемка сравнивающая сигнал с контакта трамблера и сигнал с бронепровода .
Если карб полностью перевернул копай в другую сторону , электрику наверно не тряс ? разбери блок зажигания , если он был под водой то по любому в нем осела грязь от воды ? за одно проверишь на "уставшие" пайки и окислы , Как у тебя устроенно зажигание ? Если верить тому что мне сейчас нашлось на вскидку в инете (https://www.banggood.com/Stator-Coil...r_warehouse=CN), на генераторе у тебя отдельные катушки для питания освещения и отдельная для зажигания , у нас было подобное на Восходах с электронным зажиганием . На этой катушке "высокое" напряжение по отношению к 12 вольтам , на Восходе было около 60 вольт , если не высушенна была нормально то пробило или может пробивать на оборотах .
__________________
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом (Виктор Гюго).
olegys вне форума   Ответить с цитированием
Рога и копыта
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


   
Часовой пояс GMT +10, время: 08:55.


Нарушение авторских прав будет преследоваться... и по закону тоже....
Ad Management by RedTyger