А нужен ли экип ... ???

[JohnnyKlebitz]

Я начинающий байкер. и я вот незнаю, я купил себе не байкерские ботинки а стилы размером почти до колена (45 размер ноги) и вот я всё думаю стилы тоже сойдут или лучше всего покупать что-то вроде таких?
http://shokingshopru.94.com1.ru/imag...ce-Boots_4.jpg

[Юко]

Все же лучше ездить вот в таких=)


Я езжу в простых армейских берцах. Я бич.

[JohnnyKlebitz]

Сообщение от Юко

Все же лучше ездить вот в таких=)


Я езжу в простых армейских берцах. Я бич.

xd они мне кажется восновном для спортачей

Я вот ещё видел много у кого байкерские боты с рисунками (вот только я типа таких найти немогу) может они на заказ делают?

[rjawiy]

Сообщение от JohnnyKlebitz

xd они мне кажется восновном для спортачей

Это до первой встречи с бочиной автомобиля или до первого раза приложения мота на ногу незащищенную.

[Guerrilla]

Сообщение от rjawiy

Это до первой встречи с бочиной автомобиля или до первого раза приложения мота на ногу незащищенную.

точно ...

мото-обувь должна быть высокой, по моему скромному мнению ... она тогда сможет стопу лучше фиксировать (что уменьшит риск переломов как на фото сверху) и голень защищать от прямых ударов. Дополнительно у мото-сапог есть протекторы пятки и боковых косточек + усиленное место под рычаг переключения скоростей и боковые слайдеры для защиты мизинца

а те ботинки, про которые ты говорил



там никакой защиты нет ...

конечно если у тебя чопер, то в Сидиках на нём будеш странно смотреться ... но всё же кроме Сиди наверное есть и другие сапоги с хорошей защитой ...

[ZaPadlo]

как у FC-moto c надежностью? Пайпал они не принимают...страхования посылки нет. Если прийдет кирпич или посылка протеряется, то все, налип на бабки.

[Guerrilla]

Сообщение от ZaPadlo

как у FC-moto c надежностью? Пайпал они не принимают...страхования посылки нет. Если прийдет кирпич или посылка протеряется, то все, налип на бабки.

Если будешь заказывать сам напрямую, то такой расклад возможен. Мы с FC-moto работаем около года ... и все их товары удалили из нашей Базы Данных через 4 месяца, так как часто были большие задержки с получением товаров ... но как выяснилось - задержки были с получением новых товаров. Тот товар, который есть у них на складе, отправляют достаточно быстро. Но общее мнение по Германии у тех, кто заказывал через FC-moto - ниже среднего. Подробная оценка тут

последние несколько заказов были получены через 3 дня после их оформления. Надеюсь с этими сапогами всё пройдёт гладко.

[Яider]

Столкновение с машиной на скорости около 200 км.ч. Из экипа только шлем Арай (раскололся)

[RUB's]

200?????? "на ударе", ну в смысле в момент столкновения??????

[Яider]

где то так, тормозного пути небыло

[RUB's]

АКуеть, ты крепкий!!! (это серьезно)

[Яider]

Не я крепкий, а мот чудесный. В-макс реально кувалда, колёса оторвало, машина улетела на 17 метров, а я судя по всему на моте остался (который так и продолжил почти прямо ехать). Я не помню ничего, но после столкновения я 100 процентов остался на моте, который продолжил движение на брюхе и лишь бордюр прервал наше движение

[Guerrilla]

Охринеть !!!
Это ты на трассе в машину влетел или в городе ???

*****************************************

Кстати ... вчера получил подтверждение от FC-Moto - они сапоги уже мне отправили ... т.е. в пятницу я заказал, в субботу отправили.

[Яider]

В пром.районе нашего города. Девушка выехала со второстепенной, не удивительно конечно, что она меня не увидела. Но на снеговой у нас обзор шикарный

[Guerrilla]

А ехал бы 60 км/ч, не влетел бы ни в кого ... логично ???

... хотя я тоже не всегда езжу по правилам ... в Германии ограничение в городе - 50 км/ч ... но быстрее 70 в городе я не езжу ... чего и всем советую ...

100км/ч в городе - это уже дофига, ну а 200 -

мало того, что самому насмерть можно разбиться на такой скорости, так ещё есть большой шанс ещё народу покалечить/угробить

Товарищи мотоциклисты !!!! Давайте будем думать не только об адреналине в своих штанах, но и о возможных последствиях наших действий !!! Если человек - полная сирота и хочет гонять как Валентино Росси - пусть идёт на трек и гоняет сколько влезет !!! Разобьётся - сам виноват ... никто не будет переживать по поводу его гибели, так как он полная сирота был !!! .......... но ведь у нас есть как минимум родители/жёны/дети/друзья и нашу смерть/инвалидность и т.п. ... все они будут переживать больше нас самих. Ну а если во время "гонок по городу" вы ещё кого-то с собой на тот свет или в больницу прихватите, каковО будет родственникам того человека, что из-за какого-то дебила на мотоцикле они лишились своего ребёнка/мужа/жену, который спокойно переходил перекрёсток/ехал на машине/стоял на остановке (был случай мотоциклист влетел на остановку) ???

... так что давайте постараемся соблюдать скоростные ограничения !!!

кому нужен адреналин и кому нужно ощущение скорости - идите на трек !!!

ещё раз напомню - при увеличении скорости в 2 раза тормозной путь увеличивается в 4 раза !!!

прекращайте гонять по городу !!! в один день эти гонки закончатся для вас местом на кладбище !!!

[Яider]

Там была необходимость так разогнаться ) Ну не буду оправдываться, я останусь при своём-гонять можно если хочется, но только если ты сам знаешь, что это для ОКРУЖАЮЩИХ безопасно.

[kickME]

Для меня лично вопрос об экипе даже не стоит.
Если бы не наколенники, у меня наверное коленки уже бы не было...

[Guerrilla]

Сообщение от Яider

Там была необходимость так разогнаться ...

необходимость разогнаться до 200км/ч ??? Наверное ты хотел сказать "там была возможность так разогнаться" ...

Сообщение от Яider

... я останусь при своём - гонять можно если хочется, но только если ты сам знаешь, что это для ОКРУЖАЮЩИХ безопасно.

Вот твоё сообщение от 03.07.2010:


знать можно многое, но вот иметь возможность справиться с мотоциклом на большой скорости у тебя не будет !!!

... советую почитать вот эти сообщения ...

а теперь вот это ... и спроси Илью как он себя чувствует через год после аварии и сколько операций он перенёс за это время ... а мужик постарше тебя да и опыта вождения побольше ... но когда скорость большая, то ты становишься как снаряд, так как ты ничего не можешь сделать ... только подумать "бля !!!"

[Guerrilla]

ещё раз о тормозном путе ...

при скорости в 50км/ч получается остановиться за 10-12 метров

так как тормозной путь увеличивается в 4 раза, то при скорости в 100 км/ч понадобится примерно 40-50м (что подтверждают тесты ... в журнале читал обзор новых спортов с ABS - без блокировки колёс с максимальным усилием на рычаг тормоза опытные пилоты останавливали 4 новых мота ... тормозной путь составлял в районе 41-45м) ...

следовательно для полной остановки со скорости в 200км/ч понадобиться примерно 200 метров !!! .... а если этих двухсот метров не будет в наличии, то останов произойдёт быстрее, но в капоте или бочине какой-либо машины.

так что надо помнить про тормозной путь и его зависимость от скорости !!!

[Guerrilla]

мы все хотим иметь хороший мотоцикл, но наверное никто не хочет получить вот такой мотоцикл себе в подарок !!!



... может кто-то начнёт думать немного по другому ...

[Яider]

Тот чувак, который расшибся и о котором я писал, был пьян, о чём говорить.... я например вообще не пью. Да и не надо мои действия обсуждать, я своих взглядов не изменю.

[Guerrilla]

Сообщение от Яider

... Да и не надо мои действия обсуждать, я своих взглядов не изменю.

больше не буду, сорри ...

[Bambr]

а я согласен с Guerrilla. абсолютно. хочешь 200кмч - вали на трек. отец ребенка, ВНЕЗАПНО выбежавшего на дорогу (не дай бог, конечно), не будет слушать твои "я все знаю, все умею". неплохо бы сначала о других подумать.

меня сегодня на трассе очень жёстко подрезали на скорости 110 км (верхний лимит). тормозился по-серьезному, на грани блокировки. я гудел и моргал, но водила все равно НЕ ЗАМЕТИЛ меня при перестроении. другое дело, что я его видел и прочитал заранее. ну он потом извинился, поморгал аварийкой и вежливо пропустил. безобиднейшая ситуация, возникла на ровном месте из ничего на специально оборудованной трассе.что бы там было на скорости 200 - не представляю.
ну а что уж говорить об улицах.

Яider, тебе знак уже послали, только ты, похоже, его не понял. попробуй подумать, что так получилось не благодаря собственной крутости, а почему-то ещё. хорошо, конечно, что обошлось, но на второй раз я бы не рассчитывал.

[Яider]

Отчего же, понял, что в городе делать вообще нечего, я крайне редко в городе на мотоцикле езжу, а сейчас вообще-загородные трассы онли

[Юко]

Яider, да ты неубиваем=) Блин...да ты просто счастливчик!
зы: ложил стрелку, конечно, но за городом на пустой трассе...

[Guerrilla]

Сообщение от Бахлюль

Guerrilla если не сложно то дайте пожалуйста ссылку на качественную и имеющую хорошую защиту мотообувь (строго для езды на чоппере). Приведенные выше боты конечно классные но на классике странно будешь смотреться как рогопоп да еще и салатовыми ногами (или они чорные тоже есть?)

Вот могу посоветовать такие чоперные сапоги из Луиса:

HIGHWAY 1 CHOPPER



на сайте Луиса 14 отзывов (жми 2 раза, если с первого не откроется) по ним со средней оценкой в 4 балла. Сейчас идут со скидкой за 59,95 Евро всего.

Ну или посмотри тут: Сапоги и Ботинки

[Guerrilla]

На тренинге по безопасному вождению тут в Германии однажды был вопрос ... или точнее задача ... звучит так:

************************************************** ***********
вы едите со скоростью 50 км/ч (это ограничение в Германии) ... вдруг впереди вас на дорогу выбегает ребёнок ... вы активно тормозите (будем считать что есть ABS) и успеваете остановиться в 2 см от ребёнка.

ВОПРОС: с какой скоростью вы переехали бы ребёнка, если скорость вашего движения была 70 км/ч ???
************************************************** ***********

жду ответов .........

[Dencho]

Сообщение от Guerrilla

На тренинге по безопасному вождению тут в Германии однажды был вопрос ... или точнее задача ... звучит так:

************************************************** ***********
вы едите со скоростью 50 км/ч (это ограничение в Германии) ... вдруг впереди вас на дорогу выбегает ребёнок ... вы активно тормозите (будем считать что есть ABS) и успеваете остановиться в 2 см от ребёнка.

ВОПРОС: с какой скоростью вы переехали бы ребёнка, если скорость вашего движения была 70 км/ч ???
************************************************** ***********

жду ответов .........

2 пьяные тетки вместо ребенка сгодятся? В моем случае просто объехал, скорость была 50-60 км/ч, я со вторым номером - остановиться было нереально. По теме - я за строгое соблюдение скоростного режима в городе - как-то раз в три часа ночи на дорогу вывалилась компания шавок, штук 7-8, с целью поохотиться. Скорость была больше 100 км/ч, Стид 600 - успел объехать только одну собаку. Не упал, но китайскую акробатику на мотоцикле запомнил навсегда. С тех пор - 50-60, где-то так.

[Guerrilla]

скажем так ... ты едешь на машине ... объехать не реально ... вот вопрос:

какова будет твоя скорость во время наезда на пьяных тёток ???

[kickME]

Сообщение от Guerrilla

На тренинге по безопасному вождению тут в Германии однажды был вопрос ... или точнее задача ... звучит так:

************************************************** ***********
вы едите со скоростью 50 км/ч (это ограничение в Германии) ... вдруг впереди вас на дорогу выбегает ребёнок ... вы активно тормозите (будем считать что есть ABS) и успеваете остановиться в 2 см от ребёнка.

ВОПРОС: с какой скоростью вы переехали бы ребёнка, если скорость вашего движения была 70 км/ч ???
************************************************** ***********

жду ответов .........

Около 50км/ч

[Dencho]

Сообщение от Guerrilla

скажем так ... ты едешь на машине ... объехать не реально ... вот вопрос:

какова будет твоя скорость во время наезда на пьяных тёток ???

Конкретно в той ситуации - я думаю, не выше 20-25 км/ч - я адепт неспешного перемещения. Вообще, меня не раз атаковали пешеходы, собаки, джихад-мобили и просто милые люди, поэтому в городе я не летаю. На трассе днем в сухую погоду - другое дело.

[Guerrilla]

Сообщение от kickME

Около 50км/ч

молодец !!! правильно подсчитал ...

значит получается если при скорости в 50км/ч у вас получится остановиться и никого не задавить, то при увеличении скорости всего на 20 км/ч вы влетаете в человека (стену/грузовик/фонарный столб) со скоростью 50 км/ч ... мало не покажется !!!

[Guerrilla]

Сообщение от Dencho

Конкретно в той ситуации - я думаю, не выше 20-25 км/ч - я адепт неспешного перемещения. Вообще, меня не раз атаковали пешеходы, собаки, джихад-мобили и просто милые люди, поэтому в городе я не летаю. На трассе днем в сухую погоду - другое дело.

как ты подсчитал (70 - 50 = 20) - это не правильно ... всё упирается в тот путь, который пройдёт транспортное средство за "время реакции" ... по данным исследований время реакции среднего человека составляет 1 сек ... т.е. уйдёт 1 секунда с момента распознавании опасности до начала давления тормозных колодок на диск. За это время транспортное средство пройдёт, по примерной формуле (скорость/10)*3 ... т.е. при 50 км/ч это будет примерно 15 метров ... а для 70 км/ч это уже составит 21 метр (или если быть точными - 13,8 и 19,4)

Тормозной путь подсчитывается по формуле: (скорость * скорость) / 100
тормозной путь при аварийном торможении: (скорость * скорость) / 200

Т.е. для 50 км/ч = 25м, а для 70км/ч=49м.

при аварийном торможении - как в нашем примере
для 50 км/ч = 12,5м, а для 70км/ч=24,5м.

Остановочный путь = время реакции + тормозной путь

т.е. для 50 км/ч = 13,8 + 12,5 = 26,3м
а для 70 км/ч = 19,4 + 24,5 = 45м

т.е. у нас получается что расстояние до ребёнка (или пьяных тёток) было 26,3 м ... а при движении на скорости в 70 км/ч машина проедет только 20 метров пока водитель будет реагировать на опасность (время реакции) ... и того получается в тот момент, когда машина начинает тормозить, до тёток остаётся всего 6 метров ... вот за эти 6 метров получится скорость погасить примерно до 50км/ч

вот такой расклад получается... так что никакие не 20 км/ч ... всё гораздо хуже ...

[Локи]

все есть яд, важна лишь доза

кстати это не экип-сам в таких откатал, в дождь затекают защита почти ноль что берцы.
казаки тоже не экип как и косуха.... когда такое выдают за экипировку способную защитить....
косуха подобные сапоги немного защищают от асфальтовой потерухи но не от удара..
всегда можно подобрать более менее нормальный экип и на чопер, если ты катаешь далеко.

[Dencho]

Сообщение от Guerrilla

как ты подсчитал (70 - 50 = 20) - это не правильно ... всё упирается в тот путь, который пройдёт транспортное средство за "время реакции" ... по данным исследований время реакции среднего человека составляет 1 сек ... т.е. уйдёт 1 секунда с момента распознавании опасности до начала давления тормозных колодок на диск. За это время транспортное средство пройдёт, по примерной формуле (скорость/10)*3 ... т.е. при 50 км/ч это будет примерно 15 метров ... а для 70 км/ч это уже составит 21 метр (или если быть точными - 13,8 и 19,4)

Тормозной путь подсчитывается по формуле: (скорость * скорость) / 100
тормозной путь при аварийном торможении: (скорость * скорость) / 200

Т.е. для 50 км/ч = 25м, а для 70км/ч=49м.

при аварийном торможении - как в нашем примере
для 50 км/ч = 12,5м, а для 70км/ч=24,5м.

Остановочный путь = время реакции + тормозной путь

т.е. для 50 км/ч = 13,8 + 12,5 = 26,3м
а для 70 км/ч = 19,4 + 24,5 = 45м

т.е. у нас получается что расстояние до ребёнка (или пьяных тёток) было 26,3 м ... а при движении на скорости в 70 км/ч машина проедет только 20 метров пока водитель будет реагировать на опасность (время реакции) ... и того получается в тот момент, когда машина начинает тормозить, до тёток остаётся всего 6 метров ... вот за эти 6 метров получится скорость погасить примерно до 50км/ч

вот такой расклад получается... так что никакие не 20 км/ч ... всё гораздо хуже ...

Вполне вероятно. Однако:
1. Объект не статичен - если не бить тупо в пол (давить ручку до упора) - всегда есть шанс объехать, и на байке этот шанс выше по причине габаритов.
2. Очень редко объект выскакивает из-за препятствия неожиданно - за 9 лет на памяти не более трех случаев. В остальных случаях при виде грузовика у тротуара, кустов/столбов/остановок - бдительность удваивается.

Возвращаясь к теме экипировки - в этом году ни разу не одел ничего кроме шлема. Ни разу. Объяснение простое - при попытку выехать их гаража в кроссовой сбруе чуть не потерял сознание от перегрева. Реально, стало очень плохо. В итоге: за пять тысяч с небольшим (байк купил во второй половине июля) всего одна напряженная ситуация, из которой вышел с гигантским запасом по тормозному пути и возможностью совершения маневра ухода. Все просто - тело прекрасно помнит, как больно падать даже будучи облаченным в куртку, сапоги и перчатки и не дает откручивать ручку и "шалить"на дороге
PS Никого не призываю следовать моему примеру - просто делюсь наблюдениями.

[Guerrilla]

Сообщение от MaXT

При 70 км в час тормозной путь больше на 5 метров, ребенка сбиваем, скорость на момент столкновения(ориентировочно, так как тормозной путь зависит от множества факторов и может быть различен)-20,8 км/ч

где вы высчитали 50 км/ч..не понимаю..

надо всегда смотреть на остановочный путь, а не на тормозной и всё упирается именно во то, какое растояние ты проедешь за время реакции ...

все расчёты я привёл ... эти расчёты дают в немецких авто-школах ... эти расчёты были даны на тренинге по безопасному вождению мотоцикла ... наверное там не глупые люди знания дают и наверное эти данные не с потолка взяли

Сообщение от MaXT

При 70 км в час тормозной путь больше на 5 метров....

ты не видишь:

Сообщение от Guerrilla

при аварийном торможении - как в нашем примере
для 50 км/ч = 12,5м, а для 70км/ч=24,5м.

т.е. даже тормозной путь будет больше на 12 метров, а не на 5 !!!

но не хочешь верить, не надо

[a.leo.pard]

Сообщение от MaXT

При 70 км в час тормозной путь больше на 5 метров, ребенка сбиваем, скорость на момент столкновения(ориентировочно, так как тормозной путь зависит от множества факторов и может быть различен)-20,8 км/ч

где вы высчитали 50 км/ч..не понимаю..

При 70км/ч тормозной путь практически ровно в два раза длиньше, чем при 50км/ч (считай сам, 70/50 = 1.4, 1.4^2 = 1.96). Поэтому он может быть больше на 5м только в одном случае - если ты остановишься с 50км/ч за 5м. За первую половину пути потеряется 0.5^2 скорости, т.е. мы влетим в ребёнка/бабушку на скорости 70*0.75=52, т.е. около 50км/ч

[Aleksey Frozen]

ИМХО, экип обязательно НУЖЕН, это я говорю как человек который падал 4 раза на скоростях от 20 до 70км/ч, один раз вообще был без экипа, только джинсы и куртка, скорость 50км/ч, на ноге только царапина и все, ПОВЕЗЛО, после этого падения только в экипе и потом мои 3 падения прошли без серьезных повреждений, получал только синяки и царапины...но как я сказал это все мое ИМХО, а кто "без головы" так можно и в трусах под 200 летать

[Бахлюль]

У меня очень большая просьба к Guerrilla

Понятно, что из более чем 6000 пользователей ресурса настоящих мотоциклистов намного меньше. Остальные сочувствующие и начинающие мотоциклисты - валенки (как я). Т.е. с мотоциклом худо бедно определились, купили, несмело нарезаем круги вокруг дома и думаем нафига нам такое большое еврейское счастье. Понятно, что хотелось бы делать это максимально безопасно для себя и окружающих. Нужен экип. Темы по экипу покурил основательно, к сожалению часто хорошее начинание скатывается к мерянию ценами и брендами.

Уважаемый Guerrilla! Пожалуйста сделайте тему которая объяснит состав ПОЛНОГО комплекта экипировки для мотоциклиста (что должно входить по максимуму без указания фирмы производителя и цены ибо это строго индивидуально для каждого). При чем тема должна быть без возможности дополнения пользователями (т.е. Мастер выразил свое авторитетное мнение и ниипет).

Я думаю, что все новички будут очень благодарны Вам за проделанную работу, да и вопросов при заказе экипа будет меньше т.к. останется обсудить только цены и размеры.

Спасибо

[BELARUS]

Свои 5 копеек вставлю:
Первый сезон, Мот - АфрикаТвин, наездил около 11-12 тыс. Падал много: ну где на месте не удержал или там уронил на песеченке - не считаю. Больно падал 4 раза.
Первый раз без экипа, около 20-30 км/ч - итог: три ребра накуй + асфальтовая болезнь.
Второй раз в экипе - около 15 км/ч - на торможении лег в гравий - ни царапины.
Третий раз в экипе - около 40 км/ч на трамвайные пути - чуть локоть пробило через черепаху и все
Четвертый раз - без экипа, около 20 км/ч, песок-твердый грунт - колено синее-опухшее вторую неделю.
Итоговый вывод - при падениях экип существенно снижает травматизм.
Мой выбор - черепаха+куртка, мотоштаны (или наколенники) + кроссовые боты. Перчатки и шлем - само собой