Форум мотоциклистов
Facebook Беспечный ездок
Get Adobe Flash player

Регистрация Правила Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Все-НЕ-про-мото Здесь можно найти разное чтиво, разместить свои рассказы, поделиться жизненными ситуациями, скачать музычку, узнать о новых компьютерных программах. Одно условие - здесь НЕ-про-мото. Модератор Эльф085

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 11.09.2016   #21
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Цитата:
Сообщение от Илья 72 Посмотреть сообщение
Этика вопросов еще в том что лучше соседа вооружить и получить сильно потрепанного противника или вообще не получить. А бесплатно это когда бесплатно То бишь даром.Лизинг бесплатным не бывает априори....
Ошибаешься, он был бесплатным в части военной помощи изначально:

//...Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране,
чья оборона признавалась жизненно важной для его страны.
Закон о ленд-лизе[3] (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», англ.
An Act to Promote the Defense of the United States),
принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы),
уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)
;

переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей,
будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов
(в основном беспроцентных займов);

в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США....//

Во время войны в принципе не существовало вопроса оплаты Ленд Лиза, и не могло существовать.
Никаких кораблей с лендлизовским золотом никто не топил.

.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Последний раз редактировалось Pate, 11.09.2016 в 08:21.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #22
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Всего, по отчетам о военной помощи президентов США конгрессу, для СССР было поставлено товаров на 10,2 млрд. долларов
и оказано услуг на 0,7 млрд. долларов*.
В услуги входили: океанские перевозки на американских судах, ремонт советских судов,
судовое снабжение, бункеровка, обучение советских экипажей для ленд-лизовских самолетов и судов и др.

Стоимость поставок Великобритании в СССР составила 428 млн. фунтов стерлингов.

"Встречный Ленд Лиз", некоторые услуги и поставки СССР для USA всего 2.2 млн$

.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Последний раз редактировалось Pate, 11.09.2016 в 10:33.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #23
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Изучите еще первый абзац этого документа:

http://www.whatreallyhappened.com/WR...6315/lend.html

Это тоже было поставлено по Ленд Лизу:

Cobalt ore & concentrate 33,600 lbs. 49,782.
Cobalt metal & Cobalt bearing scrap 806,941 lbs. 1,190,774.
Uranium metal 2.2 lbs. ---
Aluminun tubes (for reactors) 13,766,472 lbs. 13,041,152.
Graphite, nat., flake, lump or chip 7,384,282 lbs. 812,437.
Deuterium oxide (heavy water) 1,100 grs.


Понятно, что Уран тогда цены не имел...
.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #24
Встречный Ветер
Беспечный ездок
 
Аватар для Встречный Ветер
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 2,527
Цитата:
Сообщение от Pate Посмотреть сообщение
Изучите еще первый абзац этого документа:

http://www.whatreallyhappened.com/WR...6315/lend.html

Это тоже было поставлено по Ленд Лизу:

Cobalt ore & concentrate 33,600 lbs. 49,782.
Cobalt metal & Cobalt bearing scrap 806,941 lbs. 1,190,774.
Uranium metal 2.2 lbs. ---
Aluminun tubes (for reactors) 13,766,472 lbs. 13,041,152.
Graphite, nat., flake, lump or chip 7,384,282 lbs. 812,437.
Deuterium oxide (heavy water) 1,100 grs.


Понятно, что Уран тогда цены не имел...
.
Его советские заключенные как супруги Кюри в ручную отсеевали
Этот момент в свое время в знаменитом издании "Из под глыб" Шафаревич по-моему обсуждал... хотя могу ошибаться.
Встречный Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #25
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Западные союзники оказывали СССР помощь в подготовке к войне не только поставками по ленд-лизу.
Борьба против США и Великобритании заставляла Германию строить подводные лодки, отвлекая на это дефицитный металл, оборудование и квалифицированную рабочую силу.
Только в 1941-1944 гг. германское судостроение произвело подводные лодки общим видоизмещением 810 тыс. т.
На борьбу против флотов и торгового судоходства западных стран (включая сюда и конвои с поставками в СССР по ленд-лизу) были брошены главные силы германского флота.
Западные союзники отвлекали на себя и значительные сухопутные силы вермахта (в последний год войны — до 40%).
Стратегические бомбардировки Германии англо-американской авиацией замедляли рост ее военной промышленности,
а в последний год войны практически свели на нет производство бензина в Германии, окончательно парализовав люфтваффе.
С марта по сентябрь 1944 г. выпуск авиабензина в Германии, осуществлявшийся почти исключительно на заводах синтетического горючего —
главном объекте союзных бомбардировок в тот период, снизился со 181 тыс. т до 10 тыс. т, а после некоторого роста в ноябре — до 49 тыс. т, в марте 1945 г. полностью сошел на нет.
Против ВВС Англии и США действовали главные силы германской авиации, особенно истребительной, и именно в борьбе с западными союзниками люфтваффе понесли основную часть своих потерь.
Советская оценка потерь германской авиации на советско-германском фронте: 62 тыс. машин и 101 тыс. самолетов, составивших безвозвратные боевые потери германской авиации за всю войну, далека от действительности, так как получена путем простого перемножения количества германских самолетов на отдельных театрах войны на время развертывания боевых действий на данном театре,
без учета сравнительной интенсивности боевых действий (к самолето-вылетах) на различных театрах.
Между тем на Западе интенсивность боев в воздухе была в целом выше, чем на Востоке, и там сражались лучшие германские летчики.
Так, в июле и августе 1943 г., когда значительные силы люфтваффе были сосредоточены на Восточном фронте во время сражений за Курск,
Орел и Харьков, из 3213 безвозвратно потерянных боевых самолетов на Восточный фронт пришлось лишь 1030 машин, или 32,3%. Вероятно, примерно такую же часть всех безвозвратных потерь за войну понесли люфтваффе на Восточном фронте.

Поскольку без содействия Англии и США СССР не мог бы вести войну против Германии, то утверждения советской пропаганды об экономической победе социализма в Великой Отечественной войне и о способности СССР самостоятельно победить Германию — не более чем миф. В отличие от Германии, в СССР обозначившаяся еще с начала 30-х годов цель создать автаркическую экономику, способную обеспечить армию в военное время всем необходимым для ведения современной войны, так и не была достигнута.
Гитлер и его советники просчитались не столько в определении военно-экономической мощи СССР, сколько в оценке способности советской экономической и политической системы функционировать в условиях тяжелого военного поражения,
а также возможностей советской экономики достаточно эффективно и быстро использовать западные поставки,
а Великобритании и США — осуществить такие поставки в необходимом количестве и своевременно.

.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #26
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,317
Цитата:
Сообщение от Pate Посмотреть сообщение
Ошибаешься, он был бесплатным в части военной помощи изначально:

//...Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране,
чья оборона признавалась жизненно важной для его страны.
Закон о ленд-лизе[3] (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», англ.
An Act to Promote the Defense of the United States),
принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы),
уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)
;

переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей,
будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов
(в основном беспроцентных займов);

в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США....//

Во время войны в принципе не существовало вопроса оплаты Ленд Лиза, и не могло существовать.
Никаких кораблей с лендлизовским золотом никто не топил.

.
Помогать а не дарить,это раз.Ключевое тут:Чья оборона ЖИЗНЕННО ВАЖНА для США. Так что явно кто тут выиграл.В гробу бабло ни к чему Миша.
Насчет утраченного-такие условия договора просто.И возвраты были.Рабочую технику возвращали,машины в частности.Почему я именно о машинах?Потому что в свое время слышал истории от одного очень мощного колеккционера реставратора.Он рассказывал истории авто и то что и как происходило тогда из жизни, а не из гугля .Но и гугл поттверждает как бЭ:

Демобилизованные


Но вот отгремели победные залпы, началась мирная жизнь. Сначала, по инерции, «студебекеры» еще были в чести и почете. Вспомним знаменитый парад Победы 24 июня 1945 года, другие первые послевоенные парады. Однако постепенно, с обострением отношений с США, с одной стороны, и с выпуском первых отечественных послевоенных моделей с другой, эти автомобили, как и все прочие ленд-лизовские, все более и более отодвигались на задний план. Но, вовсе не советские политические амбиции сыграли тут первостепенную роль. Вспомним, что в соответствии с договором, исправная ленд-лизовская техника подлежала возврату. И часть машин в 1946–1947 годах действительно была возвращена в северных и дальневосточных портах, но – как?! Янки пригоняли несколько барж и судно, оснащенное прессом и «ножницами», специальная комиссия придирчиво принимала технику, строго проверяя заводскую комплектацию, после чего «обновленные до винтика» «студера» и «шевроле» отправляли под пресс и грузили уже в виде прессованного лома. От многих людей в разное время приходилось с негодованием слышать пересказ этой горькой истории. И действительно, для нашей страны, понесшей в войне такие колоссальные убытки, эта процедура, навязанная бывшими союзниками, была и унизительна, и непонятна. Ведь даже для самих американцев возврат долга уже готовым ломом (которого после войны было более чем достаточно), был бы гораздо более выгоден, а рабочие «студера» ох как пригодились бы в восстановлении разрушенного хозяйства. Но – в ход пошла большая политика, так что и по сей день вопрос об урегулировании «долга» остается открытым. Так или иначе, но такой «возврат», а точнее – варварское уничтожение своей собственной техники американцами, СССР вскоре прекратил. С этого дня «американцев» стремились «сплавить» подальше в глубинку, «с глаз долой», чтобы было как можно меньше поводов для возвращения к этому «скользкому» вопросу. Кроме того, существовало негласное указание для прессы, чтобы «американцы» по возможности, не попадали на страницы печати и в фотокинохронику. Официально о них как бы забыли. И, хотя в отношении «студебекеров» это сделать оказалось не так?то легко (все же такое количество техники просто «не замечать» было невозможно), эта политика скоро принесла свои плоды: несмотря на то, что эти машины таким образом были спасены от «ножа» и служили у нас в стране еще долгие годы, документальных свидетельств этой добросовестной службы сохранилось немного.(С)
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #27
Дедос-на-Мопедосе
по умолчанию
 
Аватар для Дедос-на-Мопедосе
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга-Светлая
Сообщений: 7,644
Цитата:
Сообщение от Pate Посмотреть сообщение
Западные союзники отвлекали на себя и значительные сухопутные силы вермахта (в последний год войны — до 40%).
Вы сами себе противоречите..

Цитата:
Между тем на Западе интенсивность боев в воздухе была в целом выше, чем на Востоке, и там сражались лучшие германские летчики.
Так, в июле и августе 1943 г., когда значительные силы люфтваффе были сосредоточены на Восточном фронте во время сражений за Курск,
Орел и Харьков, из 3213 безвозвратно потерянных боевых самолетов на Восточный фронт пришлось лишь 1030 машин, или 32,3%. Вероятно, примерно такую же часть всех безвозвратных потерь за войну понесли люфтваффе на Восточном фронте.
Получается, Германия в 43 году сражалась в основном на Западном фронте (а он где проходил? они и в Африке воевали..), а под конец войны взялась за Восточный???
__________________
______________________________
Я не храплю! Мне снятся мотоциклы!

Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 11.09.2016 в 17:28.
Дедос-на-Мопедосе вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #28
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,317
Цитата:
Сообщение от Дедос-на-Мопедосе Посмотреть сообщение
Вы сами себе противоречите..



Получается, Германия в 43 году сражалась в основном на Западном фронте (а он где проходил?), а под конец войны взялась за Восточный???
Что намекает на источники. Не секрет что у них культивируется что США победило в той войне. Как то открываю игруху Калл оф Дьюти.Там в проморолике перед начало открытым текстом:мол так и так США победили и прочая шляпа. Подумал:ну игруха,че с них взять.Но все же играют дети и возьмут на веру.Пойду погуглю. Погуглил и оф...ел.

Я детям,племянникам и внукам(которые будут надеюсь) буду рассказывать все что мне дед рассказывал и другие очевидцы и участники.Чтоб гордились предками. А то такими темпами еще и выяснится что это мы на Гитлера напали.
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #29
Дедос-на-Мопедосе
по умолчанию
 
Аватар для Дедос-на-Мопедосе
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга-Светлая
Сообщений: 7,644
Цитата:
Сообщение от Илья 72 Посмотреть сообщение
Что намекает на источники. Не секрет что у них культивируется что США победило в той войне. Как то открываю игруху Калл оф Дьюти.Там в проморолике перед начало открытым текстом:мол так и так США победили и прочая шляпа. Подумал:ну игруха,че с них взять.Но все же играют дети и возьмут на веру.Пойду погуглю. Погуглил и оф...ел.

Я детям,племянникам и внукам(которые будут надеюсь) буду рассказывать все что мне дед рассказывал и другие очевидцы и участники.Чтоб гордились предками. А то такими темпами еще и выяснится что это мы на Гитлера напали.
Официально США победили во 2-й мировой войне, это факт по подписанию капитуляции Японии, но некоторые путают 2-ю мировую с Великой Отечественной.
Капитуляцию Японии принимал Верховный главнокомадующий союзными армиями, генерал армии США Дуглас Макартур, поэтому считается что Америка победила.
__________________
______________________________
Я не храплю! Мне снятся мотоциклы!
Дедос-на-Мопедосе вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #30
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Цитата:
Сообщение от Илья 72 Посмотреть сообщение
Помогать а не дарить,это раз.Ключевое тут:Чья оборона ЖИЗНЕННО ВАЖНА для США. Так что явно кто тут выиграл.В гробу бабло ни к чему Миша....

На войну именно подарили.

Тут суть именно в том что США никогда не были нашими врагами.
Что нашим пропагандонам очень не по душе.

С какой стати США должны нам что то дарить на гражданскую жизнь?
Естественно, что закон о Ленд Лизе мог пройти парламент только в таком виде.
Все по честному.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #31
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Цитата:
Сообщение от Илья 72 Посмотреть сообщение
... Янки пригоняли несколько барж и судно, оснащенное прессом и «ножницами», специальная комиссия придирчиво принимала технику, строго проверяя заводскую комплектацию, после чего «обновленные до винтика» «студера» и «шевроле» отправляли под пресс и грузили уже в виде прессованного лома. От многих людей в разное время приходилось с негодованием слышать пересказ этой горькой истории. ...
Все строго по договору, и нашему собственному идиотскому решению

Здесь США пошли на встречу СССР.
В договоре написано за что уцелевшую технику надо платить хотя бы частично, или если США посчитает возможным ее можно вернуть.
Эти Студебеккеры были не нужны США, тем не менее они позволили их вернуть, (посчитали это возможным)
Естественно, они постарались снизить издержки на их возврат, и от прессовали их.

И не относитесь к США как к стране находящейся под чьим то единоличным управлением.
Они руководствовались не чьими то приказами а законом о Ленд Лизе.
Данный текст, по советски намекает, типа "суки удавятся но не оставят.."
Кто может в США изменить закон принятый парламентом?
У них не возможно на парламенте принять одно а потом сделать другое.
Они сделали все возможное что б СССР заплатил как можно меньше.

С другой стороны Сталин меньше всего желал что бы эти иномарки в огромном
количестве колесили по стране рекламируя тех.достижения Запада.
Это был наш выбор.
Никто в тот момент не просил за них живых денег.
Заплатить за них можно было частично, но ком.идеология взяла верх над экономикой.

В основном, сумма долга образовалось от большого количества современного пром. оборудования,
которое работало в оборонке СССР вплоть до 70-80-х годов.
Оно работало, а мы не платили.

.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Последний раз редактировалось Pate, 11.09.2016 в 19:48.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #32
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,317
Цитата:
Сообщение от Pate Посмотреть сообщение
На войну именно подарили.

Тут суть именно в том что США никогда не были нашими врагами.
Что нашим пропагандонам очень не по душе.

С какой стати США должны нам что то дарить на гражданскую жизнь?
Естественно, что закон о Ленд Лизе мог пройти парламент только в таком виде.
Все по честному.
Дык и я,Миш,о том что всё по честному. Все условия соблюдены были.И поставки были и возвраты и оплата.
А насчет врагов.Враг он на войне однозначен. А уж в политикевообще такого понятия не существует.Есть лишь цена вопроса.
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #33
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Цитата:
Сообщение от Дедос-на-Мопедосе Посмотреть сообщение
Вы сами себе противоречите..



Получается, Германия в 43 году сражалась в основном на Западном фронте (а он где проходил? они и в Африке воевали..), а под конец войны взялась за Восточный???
Нет никаких противоречий,
Ленд Лиз это тема материальных ресурсов.
На Западном фронте Гитлер потерял огромное количество материальных ресурсов, сложной, затратной военной техники,
а на восточном, людских.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #34
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Цитата:
Сообщение от Илья 72 Посмотреть сообщение
Дык и я,Миш,о том что всё по честному. Все условия соблюдены были.И поставки были и возвраты и оплата.
А насчет врагов.Враг он на войне однозначен. А уж в политикевообще такого понятия не существует.Есть лишь цена вопроса.
А я о том что:
"суки удавятся но не оставят.."
США демократическая страна, там правит закон.

Кораблей с золотом Ленд Лиза не было.
Оплаты во время войны не было.
Оплаты за списанное на войну не было.
Оплаты за все продолжавшее работать в гражданской экономике СССР в течении 30-40 лет не было.

.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #35
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,317
Цитата:
Сообщение от Pate Посмотреть сообщение
А я о том что:
"суки удавятся но не оставят.."
США демократическая страна, там правит закон.

Кораблей с золотом Ленд Лиза не было.
Оплаты во время войны не было.
Оплаты за списанное на войну не было.
Оплаты за все продолжавшее работать в гражданской экономике СССР в течении 30-40 лет не было.

.
Подытожим. Оплата была? Не за списанное на войну,ЧТО ОГОВАРИВАЛОСЬ УСЛОВИЯМИ лизинга,а вообще. Была! Значит не было никакого бесплатно! Остальное спекуляции.
Считаю вопрос исчерпанным.Твоя точка зрения ясна.Читающие пусть выводы делают сами.
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #36
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Надо наверно дать цифры для понимания масштабов:

объем поставок США по ленд-лизу в СССР: 11300 мл$.
К выплате 2600 мл$
К 1970 году было выплачено 48 мл$
В октябре 1972-го СССР согласился выплатить 722 мл$
В июне 1990 года были установлены новый срок окончательного погашения задолженности (2030 г.)

Именно про это наши пропагандоны говорят:
"Мы до сих пор платим по Ленд Лизу"

.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Последний раз редактировалось Pate, 11.09.2016 в 20:31.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #37
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Цитата:
Сообщение от Илья 72 Посмотреть сообщение
Подытожим. Оплата была? Не за списанное на войну,ЧТО ОГОВАРИВАЛОСЬ УСЛОВИЯМИ лизинга,а вообще. Была! Значит не было никакого бесплатно! Остальное спекуляции.
Считаю вопрос исчерпанным.Твоя точка зрения ясна.Читающие пусть выводы делают сами.
Давай не крючкотворствовать а трезво назовем вещи своими именами.

Давай введем понятие "практически бесплатно"
Т.е. если вы за что то платите менее 5 % будем называть "практически бесплатно".

Так вот, у нас никто не знает что помощь США по Ленд Лизу была оказана ПРАКТИЧЕСКИ БЕСПЛАТНО.

Не верите?
Скажите эту фразу кому нибудь в вашем окружении...


.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #38
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,317
Цитата:
Сообщение от Pate Посмотреть сообщение
На до наверно дать цифры для понимания масштабов:

объем поставок США по ленд-лизу в СССР: 11300 мл$.
К выплате 2600 мл$
СССР согласился оплатить
К 1970 году было выплачено 48 мл$
В октябре 1972-го СССР согласился выплатить 722 мл$
В июне 1990 года были установлены новый срок окончательного погашения задолженности (2030 г.)

Именно про это наши пропагандоны говорят:
"Мы до сих пор платим по Ленд Лизу"

.
Опять цифры приплел

И что на счет,как ты выражаешься,пропагодонов. Из твоего! текста ясно, что погасим в 30м. Значит платим до сих пор.Что не так?
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #39
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,946
Цитата:
Сообщение от Илья 72 Посмотреть сообщение
Опять цифры приплел

И что на счет,как ты выражаешься,пропагодонов. Из твоего! текста ясно, что погасим в 30м. Значит платим до сих пор.Что не так?
У всех создается впечатление что мы уже устали платить этому кровопийце (США),
вот результат этой "правильной" пропаганды.

Более правильно было говорить: "мы до сих пор не платим по Ленд Лизу"
Просто исходя из реальных сумм.

На лжи стоит и всегда стояла наша государственность.


Не верите?
Скажите эту фразу кому нибудь в вашем окружении:

Цитата:
помощь США по Ленд Лизу была оказана ПРАКТИЧЕСКИ БЕСПЛАТНО.



.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.

Последний раз редактировалось Pate, 11.09.2016 в 20:36.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #40
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,317
Цитата:
Сообщение от Pate Посмотреть сообщение
У всех создается впечатление что мы уже устали платить этому кровопийце (США).
Вот результат этой "правильной" пропаганды.



.
У кого у всех то???Ты за всех не говори,за себя говори.
Завели речь о БЕСПЛАТНО не ВСЕ а ты конкретно.Чот я не вижу в тырениках гневных постов с усталыми аватарками,что мол охх устаали мы платить по лендлизу.И в реальной жизни я слова Лендлиз не слышал хз сколько уже... И началось..дешево-бесплатно.Дали в кредит(лизинг)чтоб свою жопу прикрыть,по большому счету-друзья.Синее-зеленое.
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Рога и копыта
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


   
Часовой пояс GMT +10, время: 16:01.


Нарушение авторских прав будет преследоваться... и по закону тоже....
Ad Management by RedTyger