Форум мотоциклистов
Facebook Беспечный ездок
Get Adobe Flash player

Регистрация Правила Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Закон есть закон Раздел для обсуждения вопросов законности действий ГАИ-шников, о работе страховых служб, здесь можно рассказать о щекотливых ситуациях на дороге и получить ответ специалистов, как в таких ситуациях грамотно поступить. Модератор Илья 72

Ответ
Опции темы
Непрочитано 22.11.2013   #281
Grandtrek
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщений: 50
Включить репутацию: 28 Grandtrek чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Gas Посмотреть сообщение
юрист? нет? дальнейший разговор бесполезен... живи в невежестве....
Юрист. С 1998 года непрерывный стаж невежества по этой специальности.
И кинолог. Так же невежествую в этом вопросе года этак с 1990. Обучался в КСС РОСТО ДОСААФ.
А ты?
Хотя о чем я спрашиваю: "а про рогатку - да... рогатка - ОРУЖИЕ... и декоративный дуэльный пистолет - тоже оружие, как бы не хотелось некоторым утверждать обратное... но вот Закон РФ "Об Оружии" на них не распространяется..." - это уже офигенный показатель. Оружие, на которое не распространяется закон "Об оружии", который, собственно, и определяет, что такое оружие, а что - нет.
Браво, коллега!

Последний раз редактировалось Grandtrek, 22.11.2013 в 10:20.
Grandtrek вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #282
Grandtrek
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщений: 50
Включить репутацию: 28 Grandtrek чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от cliff Посмотреть сообщение
Гм, гм. в законе об оружии мало ли чего сказано. Но надо понимать такую тонкость: отвёртка или камень не являются холодным оружием, пока вы их не применили для причинения вреда другому человеку. Ибо какая трактовка холодного оружия? "ХО-это предмет, приводимый в действие мускульной силой человека". И эта нестыковочка сработает, когда надо.
Дружище, отчасти ты прав. Оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов; Поэтому, такой предмет, как "декоративный дуэльный пистолет" к оружию не имеет ни малейшего отношения, ибо никак конструктивно не предназначен для поражения цели.
Такие предметы, как нож, меч, арбалет, лук, не обязательно являются оружием только из-за того, что они "режут, колят или пуляют болт". Они могут признаваться оружием только после специального исследования, по целому ряду параметров. Поэтому никакой закос под самурайский меч из магазина сувениров, или "лукострел" из детского сада оружием так же не являются.
Все камни, палки, вилки и прочая хрень, могут быть "предметами, используемыми в качестве оружия".
Grandtrek вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #283
Gas
Отец детей жены Гаса
 
Аватар для Gas
 
Регистрация: 02.02.2005
Адрес: Новониколаевск, епть...<GMT+06:00>
Сообщений: 4,719
Включить репутацию: 49 Gas чувствуется приятный человекGas чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Grandtrek Посмотреть сообщение
Юрист. С 1998 года непрерывный стаж невежества по этой специальности.
И кинолог. Так же невежествую в этом вопросе года этак с 1990. Обучался в КСС РОСТО ДОСААФ.
А ты?
Хотя о чем я спрашиваю: "а про рогатку - да... рогатка - ОРУЖИЕ... и декоративный дуэльный пистолет - тоже оружие, как бы не хотелось некоторым утверждать обратное... но вот Закон РФ "Об Оружии" на них не распространяется..." - это уже офигенный показатель. Оружие, на которое не распространяется закон "Об оружии", который, собственно, и определяет, что такое оружие, а что - нет.
Браво, коллега!
видимо хорошо невежуствуешь...
ПДД
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
самокат - устройство?
предназначено для перевозки человека по тратуарам?
тротуар -часть дороги?
Ну а про оружие:
Самурайский меч (боевой) - оружие?
А если ослабить место крепления лезвия к рукояти, что бы "значительно снизить боевые свойства"?
__________________
Воробей в клетке для орлов свободен.
Gas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #284
Grandtrek
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщений: 50
Включить репутацию: 28 Grandtrek чувствуется приятный человек
"декоративное оружие (например популярные сейчас в России самурайские мечи на подставках.... по башке настучать можно, а зарубить - пилить долго придется...)..."
Твои слова?
Откуда сейчас взялся самурайский боевой меч? Превращения рогатки в различные предметы для нанесения повреждений, ради вящего холивара продолжаются?
"А если ослабить..."
а при чем здесь это вообще? А если наоборот - укрепить, наварить, или вообще - забить?
Открой закон "Об оружии" для начала, там конкретно написано, что такое оружие.
По поводу самоката.
Как правильно замечено, ТС - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
Самокат - устройством назвать можно.
А откуда остальные выводы? Откуда сакральные знания, что самокат - устройство для дорог (в твоем случае - тротуар)"? Для детских площадок, территорий детсадов и корридоров/квартир он запрещен, да?
Из какого источника взялось предназначение самоката - "Перевозка людей"?
Я так думаю, что законодателю и в голову не могло придти, что кто-то будет тулить самокат в разряд ТС. Наверное поэтому, в ПДД такого определения, как "Самокат" "Скейтборд" и пр.просто нет. Велосипед - есть, а самокатов и роликов - нет.
Ради справедливости определений, остается воспользоваться либо словарем, либо номенклатурой товаров и услуг.
К чести сотрудников ГИБДД, они от самоката открестились. Хотя - непонятно почему: такое раздолье - разом оштрафовать все детские сады, начальные школы, всех родителей, а детей с самокатов пересадить сразу на цугундер.
Ведь лицо, управляющее ТС - самокатом - ВОДИТЕЛЬ!
И в соответствии с ПДД у него охрененное количество обязанностей.
Grandtrek вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #285
Grandtrek
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщений: 50
Включить репутацию: 28 Grandtrek чувствуется приятный человек
Из инструкции к самокату: "Самокаты предназначены только для катания в контролируемых условиях, в которых отсутствует опасность появления автомобиля. Нельзя кататься на пешеходных улицах и в местах, где присутствует дорожное движение".
Ну и перл от ГАИ:
http://letskick.ru/wp-content/upload...d-703x1024.jpg
Grandtrek вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #286
Пётр
Беспечный ездок
 
Аватар для Пётр
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283 Пётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от Gas Посмотреть сообщение
дальнейший разговор бесполезен...
Гас, смени подпись или не пиши так.
Пётр вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #287
Gas
Отец детей жены Гаса
 
Аватар для Gas
 
Регистрация: 02.02.2005
Адрес: Новониколаевск, епть...<GMT+06:00>
Сообщений: 4,719
Включить репутацию: 49 Gas чувствуется приятный человекGas чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Grandtrek Посмотреть сообщение
"декоративное оружие (например популярные сейчас в России самурайские мечи на подставках.... по башке настучать можно, а зарубить - пилить долго придется...)..."
Твои слова?
Откуда сейчас взялся самурайский боевой меч? Превращения рогатки в различные предметы для нанесения повреждений, ради вящего холивара продолжаются?
"А если ослабить..."
а при чем здесь это вообще? А если наоборот - укрепить, наварить, или вообще - забить?
Открой закон "Об оружии" для начала, там конкретно написано, что такое оружие.
По поводу самоката.
Как правильно замечено, ТС - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
Самокат - устройством назвать можно.
А откуда остальные выводы? Откуда сакральные знания, что самокат - устройство для дорог (в твоем случае - тротуар)"? Для детских площадок, территорий детсадов и корридоров/квартир он запрещен, да?
Из какого источника взялось предназначение самоката - "Перевозка людей"?
Я так думаю, что законодателю и в голову не могло придти, что кто-то будет тулить самокат в разряд ТС. Наверное поэтому, в ПДД такого определения, как "Самокат" "Скейтборд" и пр.просто нет. Велосипед - есть, а самокатов и роликов - нет.
Ради справедливости определений, остается воспользоваться либо словарем, либо номенклатурой товаров и услуг.
К чести сотрудников ГИБДД, они от самоката открестились. Хотя - непонятно почему: такое раздолье - разом оштрафовать все детские сады, начальные школы, всех родителей, а детей с самокатов пересадить сразу на цугундер.
Ведь лицо, управляющее ТС - самокатом - ВОДИТЕЛЬ!
И в соответствии с ПДД у него охрененное количество обязанностей.
по порядку...
самурайский меч взялся от туда же, откуда и декоративные пистолеты и мечи на подставках... из ГОСТа, который никто не отменял... любое боевое оружие можно сделать декоративным и оружием оно от этого быть не перестанет... но в закон о оружии уже не попадает...
мысль понятна?
самокат является транспортным средством... ты можешь кататься по квартире и на мотоцикле, мотоцикл транспортным средством быть не перестанет.... и вообще советую не изучать перлы ГАИшников... что бы нервная система целее была...
http://razor.ru/v/osobennosti_samokatov
ну а тротуар - потому как на самокате можно ехать (заметь - не идти пешком, не бежать на лыжах или коньках, а именно ехать), согласно ПДД по, например, тротуарам, которые являются составной частью дороги... следовательно самокат ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяет определение ПДД в плане транспортных средств...
ну и самый твой перл:
Цитата:
Из какого источника взялось предназначение самоката - "Перевозка людей"
тут вообще убил... а кто ЕЗДИТ НА САМОКАТЕ? Кошки? Собаки? Мыши? ты цирк и реальную жизнь не путаешь?
__________________
Воробей в клетке для орлов свободен.
Gas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #288
Gas
Отец детей жены Гаса
 
Аватар для Gas
 
Регистрация: 02.02.2005
Адрес: Новониколаевск, епть...<GMT+06:00>
Сообщений: 4,719
Включить репутацию: 49 Gas чувствуется приятный человекGas чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Grandtrek Посмотреть сообщение
Из инструкции к самокату: "Самокаты предназначены только для катания в контролируемых условиях, в которых отсутствует опасность появления автомобиля. Нельзя кататься на пешеходных улицах и в местах, где присутствует дорожное движение".
это общепризнанный справочник, или мнение какого-то конкретного производителя?
ссылку на текст
__________________
Воробей в клетке для орлов свободен.
Gas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #289
Сычъ
Избранный президент 2018
 
Аватар для Сычъ
 
Регистрация: 26.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,203
Включить репутацию: 356 Сычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от Gas Посмотреть сообщение
по порядку...
любое боевое оружие можно сделать декоративным и оружием оно от этого быть не перестанет...
Что за бред? С каких это пор ММГ из деактивированных основных частей это оружие? Гас, ты уже за3,14зделся в своих выводах.
__________________
...А кто не обломался, тем еще предстоит...(с)
Сычъ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #290
Grandtrek
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщений: 50
Включить репутацию: 28 Grandtrek чувствуется приятный человек
Gas,
Какой нах ГОСТ?! Какой нах "сделать"?! Т.н. "декоративное оружие" никаким оружием вообще не является. Так же как детский водяной пистолет - это не пистолет, как оружие, а игрушка. Предмет, не подпадающий по признакам и характеристикам под действие закона "Об оружии" - оружием не является. Этим понятиям учат на 1 курсе юрфака. Так же как средство, к примеру - от поноса, не является наркотой, если оно не признано наркотическим и не подпадает под действие закона "Об обороте...". А ты специально, либо по незнанию, путаешь теплое и мягкое.
Если ты из меча точилом сотворишь длинную тупую металлическую дубину с ручкой, то меч перестанет быть оружием и станет длинной металлической дубиной. С ручкой. Если бы ты был внимателен, то заметил, что закон "Об оружии" вообще не оперирует понятием "декоративное".
Самокат не предназначен специально для дорог. Автомобиль, мот, даже велосипед - предназначены, в этом их цель существования. Они специально для дорог. Как раз то, что на них "можно заехать в лес" и не лишает их определения ТС. А самокат, коньки, лыжи, скейтборд - не предназначены специально для дорог. Дорог - в понимании (и определении) ПДД. Поэтому они в ПДД и не упомянуты. На самокате можно дома, по детской площадке и пр.
И ключевое слово (там, где у тебя про кошек) - перевозка. Над этим подумай уже немножечко сам.
Садясь сегодня ужинать, не забудь, в соответствии со своим мировоззрением, приобрести лицензию на вилку (холодное оружие - так как полностью подпадает под определение: "холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения". Ты ведь именно так и поражаешь макароны, правда?
А отправляя своего ребенка 7-ми лет покататься на скейтборде (я подозреваю, что самоката у тебя нет), не забудь проверить это ох--нное ТС и его водителя по всем требованиям ПДД.
В теме о собаках больше я дискутировать с тобой наверное не буду, потому что ты:
1. Не владеешь знаниями в вопросе о собаках.
2. Не владеешь знаниями в вопросе об оружии.
3. Не владеешь знаниями вопросе о ТС.
Спорить с заведомо незнающим человеком мне попросту стыдно.
Ну и по цитате. Да, это выдернутая из и-нета выдержка из инструкции по эксплуатации. Ибо ничего ни в одном законе, или подзаконном акте я по самокатам не обнаружил.
Словосочетание "общепризнанный справочник" меня доканало, если честно. Общепризнанный справочник по самокатам?!! Второй раз коллега, срываете мои аплодисменты!

Последний раз редактировалось Grandtrek, 22.11.2013 в 20:17.
Grandtrek вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #291
Gas
Отец детей жены Гаса
 
Аватар для Gas
 
Регистрация: 02.02.2005
Адрес: Новониколаевск, епть...<GMT+06:00>
Сообщений: 4,719
Включить репутацию: 49 Gas чувствуется приятный человекGas чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Grandtrek Посмотреть сообщение
Gas,
Какой нах ГОСТ?! Какой нах "сделать"?! Т.н. "декоративное оружие" никаким оружием вообще не является. Так же как детский водяной пистолет - это не пистолет, как оружие, а игрушка. Предмет, не подпадающий по признакам и характеристикам под действие закона "Об оружии" - оружием не является. Этим понятиям учат на 1 курсе юрфака. Так же как средство, к примеру - от поноса, не является наркотой, если оно не признано наркотическим и не подпадает под действие закона "Об обороте...". А ты специально, либо по незнанию, путаешь теплое и мягкое.
Если ты из меча точилом сотворишь длинную тупую металлическую дубину с ручкой, то меч перестанет быть оружием и станет длинной металлической дубиной. С ручкой. Если бы ты был внимателен, то заметил, что закон "Об оружии" вообще не оперирует понятием "декоративное".
Самокат не предназначен специально для дорог. Автомобиль, мот, даже велосипед - предназначены, в этом их цель существования. Они специально для дорог. Как раз то, что на них "можно заехать" и не лишает их определения ТС. А самокат, коньки, лыжи, скейтборд - не предназначены специально для дорог. Дорог - в понимании (и определении) ПДД. Поэтому они в ПДД и не упомянуты. На самокате можно дома, по детской площадке и пр.
И ключевое слово (там, где у тебя про кошек) - перевозка. Над этим подумай уже немножечко сам.
Садясь сегодня ужинать, не забудь, в соответствии со своим мировоззрением, приобрести лицензию на вилку (холодное оружие - так как полностью подпадает под определение: "холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения". Ты ведь именно так и поражаешь макароны, правда?
А отправляя своего ребенка 7-ми лет покататься на скейтборде (я подозреваю, что самоката у тебя нет), не забудь проверить это ох--нное ТС и его водителя по всем требованиям ПДД.
В теме о собаках больше я дискутировать с тобой наверное не буду, потому что ты:
1. Не владеешь знаниями в вопросе о собаках.
2. Не владеешь знаниями в вопросе об оружии.
3. Не владеешь знаниями вопросе о ТС.
Спорить с заведомо незнающим человеком мне попросту стыдно.
Ну и по цитате. Да, это выдернутая из и-нета выдержка из инструкции по эксплуатации. Ибо ничего ни в одном законе, или подзаконном акте я по самокатам не обнаружил.
Словосочетание "общепризнанный справочник" меня доканало, если честно. Общепризнанный справочник по самокатам?!! Второй раз коллега, срываете мои аплодисменты!
Меня всякий раз в судах радуют такие юристы, как ты... ибо осознание собственной невье..нности им мешает увидеть очивидное:
Любое описание самоката начинается со слов: Простейшее транспортное средство...
Не предназначен специально для дорог? не путай дорогу и проезжую часть дороги... различать общее и частности учат еще в школе... и кстати... гусеничный трактор вообще СПЕЦИАЛЬНО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для дорог, но при этом ЯВЛЯЕТСЯ транспортным средством... твои аргументы несостоятельны..
Общепризнанный справочник - Действительное, признанное всеми издание, содержащее краткие сведения научного, общественно-политического, прикладного или бытового характера...
Та выдержка, которую привел ты не содержит указаний общепризнанного характера... это мнение конкретного производителя конкретного самоката...
лыжи, скейтборд приплетаешь постоянно ты... не надо подменять теплое мягким...
Оружие, в которое внесены изменения, преследующие цель значительно снизить боевые свойства НЕ ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ ОРУЖИЕМ... оно перестает попадать под действие закона об оружии... Лично меня учили читать и понимать то, что написано в ОБЩЕМ, а не выдергивать необходимые фразы из контекста НПА..
Цитата:
Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов, обеспечение развития связанных с использованием спортивного оружия видов спорта, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия.
Положения настоящего Федерального закона распространяются также на оборот боеприпасов и патронов к оружию.

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
.......
А теперь пояснение: в начале ИЗБЫТОЧНЫЙ список ДЛЯ ДАННОГО закона видов оружия, но не устанавливающий ВЕСЬ ПЕРЕЧЕНЬ ВИДОВ ОРУЖИЯ...
Ниже определение оружия, ИЗБЫТОЧНОЕ для данного закона, но не ОБЩЕЕ определение оружия...
Напиши например владельцам http://www.xn----7sbggfcbhoep3bjecyi2a1a.xn--p1ai/ о том, что они нарушают законодательство, называя оружием то, что оружием не является...
Про вилку - это у тебя она попадает под определение... я привык кроме законов пользоваться и подзаконными актами... где есть ЧЕТКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ холодного оружия и его характеристики...
Специфических знаний о собаках я тут не приводил, ибо никогда не занимался кинологией...
В общем вывод о тебе у меня аналогичен твоему обо мне... на сим общение с тобой тоже заканчиваю...
__________________
Воробей в клетке для орлов свободен.
Gas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #292
Grandtrek
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщений: 50
Включить репутацию: 28 Grandtrek чувствуется приятный человек
Я от терминологии вообще "пацталом"!
"Избыточный список", "определение, избыточное для закона". Третьи аплодисменты за день.
О ГОСТах: "ГОСТ Р 51715-2001 "ИЗДЕЛИЯ ДЕКОРАТИВНЫЕ И СУВЕНИРНЫЕ, СХОДНЫЕ
ПО ВНЕШНЕМУ СТРОЕНИЮ С ХОЛОДНЫМ ИЛИ МЕТАТЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ":
"Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием, являются разновидностью изделий хозяйственно-бытового назначения и не относятся к холодному или метательному оружию".
4 Особенности конструкции
4.1 Конструкция декоративных и сувенирных изделий, изготовленных по конкретным образцам холодного или метательного оружия, должна соответствовать конкретным образцам холодного или метательного оружия, но не должна обладать их боевыми свойствами либо боевые свойства должны быть значительно снижены.
4.2 Декоративные или сувенирные изделия, сходные по конструкции с холодным или метательным оружием, должны иметь ослабленную конструкцию либо для их изготовления применяют материалы, исключающие использование изделий в качестве боевого или гражданского оружия.
4.3 Декоративные или сувенирные изделия, выполненные по образцам холодного или метательного оружия, допускается изготавливать в виде:
- копий образца холодного или метательного оружия с точным воспроизведением внешнего вида и размеров, но со значительно ослабленной конструкцией, практически лишающей изделие боевых свойств;
- макета в уменьшенном или значительно увеличенном масштабе, не позволяющем использовать его в качестве оружия;
- муляжа, воспроизводящего только внешний вид холодного или метательного оружия и полностью лишенного боевых свойств".
Где ты увидел "возможность внести изменения, преследующие цель значительно снизить боевые свойства" и изготовить что-то реального оружия?
Херово тебя: "учили читать и понимать то, что написано в ОБЩЕМ, а не выдергивать необходимые фразы из контекста НПА"..
Grandtrek вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #293
Grandtrek
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщений: 50
Включить репутацию: 28 Grandtrek чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Gas Посмотреть сообщение
Специфических знаний о собаках я тут не приводил, ибо никогда не занимался кинологией...
А это - святая правда. В ветке о законе и собаках написал кучу текста не относящегося ни к к собакам, ни к законодательству о них.
Grandtrek вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #294
КЛЮЧник
Чахлик Невмирущий
 
Аватар для КЛЮЧник
 
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62 КЛЮЧник чувствуется приятный человек
Что нужно сделать с бойцовой собакой,дабы *Значительно понизить её боевые свойства*?
КЛЮЧник вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2013   #295
Сычъ
Избранный президент 2018
 
Аватар для Сычъ
 
Регистрация: 26.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,203
Включить репутацию: 356 Сычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от КЛЮЧник Посмотреть сообщение
Что нужно сделать с бойцовой собакой,дабы *Значительно понизить её боевые свойства*?
Притупить зубы, надпилить кости челюсти, чтобы при прикусывании они сломались, высверлить когти. Ну и желательно заштифтовать глотку, чтобы не могла ничего крупного заглотить.
А вообще про снижение боевых свойств это бред. Ну да можно конечно ММГ из автоматика использовать как оружие, ну например как дубину, но выстрелить даже как из поджиги не получится.
Вот, мля, типичный ппсник с лицом эксперта рассматривающего ХБ нож, прикладывающий его к ладошке, скалясь на гарду уверяющий, что это ХО.
__________________
...А кто не обломался, тем еще предстоит...(с)
Сычъ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #296
Сергеевич
МНОГОПАПА
 
Аватар для Сергеевич
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: г.Краснознаменск МО
Сообщений: 6,304
Включить репутацию: 43 Сергеевич чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от КЛЮЧник Посмотреть сообщение
Что нужно сделать с бойцовой собакой,дабы *Значительно понизить её боевые свойства*?
http://bigpicture.ru/?p=284634 впечатлительным не смотреть!
__________________
Логика - искусство мышления, за которое в теле человека, судя по всему, отвечает кадык.
Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #297
Corvus1972
Беспечный ездок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: USA, Los Angeles
Сообщений: 5,911
Включить репутацию: 0 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972
Цитата:
Сообщение от Сергеевич Посмотреть сообщение
http://bigpicture.ru/?p=284634 впечатлительным не смотреть!
Какой остроумный. Детей жрать не пробовал?
Corvus1972 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #298
Corvus1972
Беспечный ездок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: USA, Los Angeles
Сообщений: 5,911
Включить репутацию: 0 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972
Вообще не пойму, уле тут за спор о собаках. Если собака кого то рвет, виноват хозяин. Вам же не приходит в голову застрелить какого нить школьника, который вашему сыну е***сос начистил, всегда идут разбираться к родителям,а ведь у собаки и ребенка примерно сравнимый интеллект. То что закон не работает, это да. Но есть также закон о жестоком обращении с животными, он тоже не работает, однако господа местные стрелки об этом молчат.
Corvus1972 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #299
Ми
Беспечный ездок
 
Аватар для Ми
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: -
Сообщений: 6,571
Включить репутацию: 41 Ми чувствуется приятный человек
За собаку спрос с хозяина-
За бездомную-один хрен,с человеков..
Собака бывает кусачей,
Только от жизни собачей(С)..
Ми вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #300
Corvus1972
Беспечный ездок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: USA, Los Angeles
Сообщений: 5,911
Включить репутацию: 0 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972
Цитата:
Сообщение от Миха-Ил Посмотреть сообщение
За собаку спрос с хозяина-
За бездомную-один хрен,с человеков..
Собака бывает кусачей,
Только от жизни собачей(С)..
За бездомную, с администрации, можно туда сходить ретивым снайперам помитинговать, ток на хер очень быстро пойдут, там не форум.
Corvus1972 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #301
Ми
Беспечный ездок
 
Аватар для Ми
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: -
Сообщений: 6,571
Включить репутацию: 41 Ми чувствуется приятный человек
Лёх..Кто там сказал-Мы в ответе за тех,кого приучили?
Кто то из Пери вроде..
Ми вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #302
Corvus1972
Беспечный ездок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: USA, Los Angeles
Сообщений: 5,911
Включить репутацию: 0 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972
Цитата:
Сообщение от Миха-Ил Посмотреть сообщение
Лёх..Кто там сказал-Мы в ответе за тех,кого приучили?
Кто то из Пери вроде..
Да, старик Антуан.
Corvus1972 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #303
Сычъ
Избранный президент 2018
 
Аватар для Сычъ
 
Регистрация: 26.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,203
Включить репутацию: 356 Сычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человекСычъ роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от Corvus1972 Посмотреть сообщение
Какой блеать остроумный. Детей жрать не пробовал?
Ну мы же все знаем, кто ест христианских младенцев на завтрак.
__________________
...А кто не обломался, тем еще предстоит...(с)
Сычъ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #304
grot
Опытный участник мотофорума
 
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 436
Включить репутацию: 37 grot чувствуется приятный человек
Лично я не хочу. чтобы мои внуки гуляли по парку и там гуляли люди с собаками бойцовых пород. Спор считаю глупым - как волка не корми, а у слона все-равно БОЛЬШЕ! Собак бойцовых пород обязательно приравняют к оружию и запретят содержать в населенных пунктах. Весь мир идет таким путем! Очень плохо. что для принятия такого закона в России потребуются смерти ещё нескольких детей и взрослых от этих собак и лягут они на "совесть" "кинологов" насаждающих эти породы в населенные пункты для набивания своего кармана!
grot вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #305
Сергеевич
МНОГОПАПА
 
Аватар для Сергеевич
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: г.Краснознаменск МО
Сообщений: 6,304
Включить репутацию: 43 Сергеевич чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Corvus1972 Посмотреть сообщение
Какой блеать остроумный. Детей жрать не пробовал?
Нет а ты? хотя-я-я Регулярно! коровьих, поросячих,Цыплячих, особенно люблю зародыши рыб
__________________
Логика - искусство мышления, за которое в теле человека, судя по всему, отвечает кадык.
Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #306
Corvus1972
Беспечный ездок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: USA, Los Angeles
Сообщений: 5,911
Включить репутацию: 0 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972
Цитата:
Сообщение от grot Посмотреть сообщение
Лично я не хочу. чтобы мои внуки гуляли по парку и там гуляли люди с собаками бойцовых пород. Спор считаю глупым - как волка не корми, а у слона все-равно БОЛЬШЕ! Собак бойцовых пород обязательно приравняют к оружию и запретят содержать в населенных пунктах. Весь мир идет таким путем! Очень плохо. что для принятия такого закона в России потребуются смерти ещё нескольких детей и взрослых от этих собак и лягут они на "совесть" "кинологов" насаждающих эти породы в населенные пункты для набивания своего кармана!
Бред. Еще дети гибнут под колесами машин, надо запретить машины, и в первую очередь в городе.
Corvus1972 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #307
Пётр
Беспечный ездок
 
Аватар для Пётр
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283 Пётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от Corvus1972 Посмотреть сообщение
Бред. Еще дети гибнут под колесами машин, надо запретить машины, и в первую очередь в городе.
с машинами как раз всё ясно. есть пдд и дпс которая блюдит их соблюдение . кстати не ездят же по городу карьерные белазы и траллы, а собачеки размером с крокодила запросто срут везде
Пётр вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #308
Corvus1972
Беспечный ездок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: USA, Los Angeles
Сообщений: 5,911
Включить репутацию: 0 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972
Цитата:
Сообщение от Пётр Посмотреть сообщение
с машинами как раз всё ясно. есть пдд и дпс которая блюдит их соблюдение . кстати не ездят же по городу карьерные белазы и траллы, а собачеки размером с крокодила запросто срут везде
Наказывать хозяев.
Corvus1972 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #309
Пётр
Беспечный ездок
 
Аватар для Пётр
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283 Пётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от Corvus1972 Посмотреть сообщение
Наказывать хозяев.
когда на тебя кидается псина, что хозяина идти искать? нет сначала псину отоварить .
Пётр вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #310
ЙожЫк
вольный мотоцЫклист
 
Аватар для ЙожЫк
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Владивосток - Хабаровск, далее везде...
Сообщений: 1,032
Включить репутацию: 31 ЙожЫк чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Пётр Посмотреть сообщение
... кстати не ездят же по городу карьерные белазы и траллы, ...
гыг.
давненько ты, видимо, ночью по снеговой не катался
__________________
So What?! Не указывайте мне, что мне делать, и я промолчу - куда Вам идти...
was ihn nicht umbringt, macht ihn stärker (С)
ЙожЫк вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2013   #311
Пётр
Беспечный ездок
 
Аватар для Пётр
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 19,307
Включить репутацию: 283 Пётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человекПётр роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от ЙожЫк Посмотреть сообщение
гыг.
давненько ты, видимо, ночью по снеговой не катался
снеговая это промзона. типа пустыря для выгула псин
Пётр вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.11.2013   #312
КЛЮЧник
Чахлик Невмирущий
 
Аватар для КЛЮЧник
 
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62 КЛЮЧник чувствуется приятный человек
КЛЮЧник вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2013   #313
Grandtrek
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщений: 50
Включить репутацию: 28 Grandtrek чувствуется приятный человек
Парни, я тут на выходных подумал о том, что написал ранее....
Стало стыдно.
Говорю уничижительным тоном, поучаю, скатился на личность - в общем вышел за рамки дозволенного. Не смотря на то, что с позицией оппонента остаюсь несогласным, искренне и без сарказмов прошу прощения у Gas-а.
Извини.
Grandtrek вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2013   #314
Corvus1972
Беспечный ездок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: USA, Los Angeles
Сообщений: 5,911
Включить репутацию: 0 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972 Corvus1972
Цитата:
Сообщение от КЛЮЧник Посмотреть сообщение
Судя по всему в этом ролике крашеный лабр
Corvus1972 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.11.2013   #315
Gas
Отец детей жены Гаса
 
Аватар для Gas
 
Регистрация: 02.02.2005
Адрес: Новониколаевск, епть...<GMT+06:00>
Сообщений: 4,719
Включить репутацию: 49 Gas чувствуется приятный человекGas чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Grandtrek Посмотреть сообщение
Парни, я тут на выходных подумал о том, что написал ранее....
Стало стыдно.
Говорю уничижительным тоном, поучаю, скатился на личность - в общем вышел за рамки дозволенного. Не смотря на то, что с позицией оппонента остаюсь несогласным, искренне и без сарказмов прошу прощения у Gas-а.
Извини.
Взаимно...
__________________
Воробей в клетке для орлов свободен.
Gas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2013   #316
Havingworld
Беспечный ездок
 
Аватар для Havingworld
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Россия, Владивосток, Ленинский район
Сообщений: 3,974
Включить репутацию: 35 Havingworld чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от КЛЮЧник Посмотреть сообщение
Что нужно сделать с бойцовой собакой,дабы *Значительно понизить её боевые свойства*?
Видел пита с удалёнными клыками, правда остальной ряд зубов и дикая мускульная сила челюстных мышц были при нём (весел на ветке дерева, пока я разговаривал с владельцем). Зачем он удалил клыки я из разговора так и не понял, сказал - чтоб в случае чего последствия от укуса были менее серьёзные.
__________________
Эй, товарищ! Борись со злом! Скажи свое НЕТ зависти!
Бери мотоцикл, не щёлкай лицом, ведь он, источник радости! (с)пижжено
Havingworld вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2014   #317
Зелёный Кот
гуляет сам по себе
 
Аватар для Зелёный Кот
 
Регистрация: 12.04.2005
Адрес: г. Владивосток __ время <Москва+7часов>
Сообщений: 491
Включить репутацию: 39 Зелёный Кот чувствуется приятный человек
Talking

Ну други повеселили )) Форум собачих киллеров Думал ошибся сайтом.
Придётся добавлять в список священных войн к (бензин- дизель, 2т-4т, хонда -тойота и прочие "вечности")новую главу- собачки ))
Правда, стратегия отаётся прежней, после нескольких страниц с аргументами, основанными на личной логиге оппонентов и ничем не подкреплёнными кроме воспитания, переход на личности без окончательного вывода кто прав и что делать.
Наша беда в том, что живём мы на территории почившей страны, где закон -тайга. Т.е. его нет, есть сила и попытки придать любой, уже случившийся ситуации красивое лицо. Почему закона нет? Потому, что если он есть и работает, то он одинаков для всех. В нашем случае, с цобачкой, вне зависимости кто кого покусал, за что и при каких обстоятельствах, решающим фактором кто виноват будет наличие связей или других рычагов воздействия на оппонента, которые выберет более сильная сторона это будет т.н. "закон" или блатной вариант. В любом случае, правильность слабой стороны, здесь значения не имеет. Т.к. примеров с собачками маловато, то проще оглянуться кругом и перенести шаблон на дорожные и судебные разборки, коих так много. Когда например "сильные мира сего, как и их последы" давят народ и в итоге задавленный оказывается виновен в своём задавлении. Во всех сферах это присутствует. Человек, тоже животное, как и собака, а кто думает, что он лучше, сильнее или умнее пусть продемонстрирует на равных условиях (как природа наградила) с любой лесной живностью, равной себе по массе. Беда в том, что селекцией человечков никто не занимается(теоретиков вселенской справедливости прошу в сад), что в итоге приводит к тому самому, что постами выше описывали, знакомые с селекцией лохматых. И вкупе с плохим домашним воспитанием, хроническими болезнями и неустойчивой психикой, усугублённой халявной жизнью, спиртным и прочим развратом мы в итоге имеем множество "людей разумных" которые не понимают банальных вещей и строят своё поведение с позиции "своей" логической правильности и силы(если позволяет). Причём копья ломают с обеих сторон и аргументами сыпят и доводы приводят и никто не замечает подмены понятий, что есть своё "правильно", а что есть закон, который должен быть для всех и который нужно выполнять, нравиться он тебе или нет. В итоге, бесконечный срач без намёка на истину и изменения положений вещей. Вот например у меня на работе, есть правила, он же закон, что и как надо делать. Знаешь ты почему так надо, или нет, нравится или нет, но выбор один. Или работаешь по правилам или труп. И ёпть, желающих спорить почему то нет. Потому что, это закон (физики и природы) и ты или ему следуешь или тебя нет. Вот когда в нашей жизни будет работать именно закон (или делаешь или песец), тогда и не будет таких срачных тем и обид. Но не переживайте, этого не случиться, так как для того что бы законы были написаны для людей и их выполняли, нужны уже не топоры, а печи. В первую очередь для тех, кто их принимает. Собака просто животное и отношение к ней должно быть соответствующее. Именно с этой точки зрения, равное для всех и к чужой и к своей. И только тогда ичезнут эти споры, потому что ичезнет их причина. И единственный способ это разрешить, соблюдать закон самому и заставить соблюдать его других, а это, к сожалению, можно сделать только силой ибо разговоры вместо действий приводят к тому, что темы про собак скоро заменят споры про толерантность к соседям алкашам, наркам, приезжим, а в итоге будет без разницы быть сожранным сворой (чьих то домашних, душек собачек) или зарезанным (не сумевшим адаптироваться маргиналом из соседней страны). Труба в руке покажет, на чьей стороне сегодня вечером будет закон, а никак не срач на форуме )))
Это ж надо столько выпить....
__________________
Молодо- Зелено
Зелёный Кот вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.01.2014   #318
Havingworld
Беспечный ездок
 
Аватар для Havingworld
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Россия, Владивосток, Ленинский район
Сообщений: 3,974
Включить репутацию: 35 Havingworld чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Зелёный Кот Посмотреть сообщение
Правда, стратегия отаётся прежней, после нескольких страниц с аргументами, основанными на личной логиге оппонентов и ничем не подкреплёнными кроме воспитания, переход на личности без окончательного вывода кто прав и что делать.
Пять баллов, прям в яблочко!!!
__________________
Эй, товарищ! Борись со злом! Скажи свое НЕТ зависти!
Бери мотоцикл, не щёлкай лицом, ведь он, источник радости! (с)пижжено
Havingworld вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.01.2014   #319
Ми
Беспечный ездок
 
Аватар для Ми
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: -
Сообщений: 6,571
Включить репутацию: 41 Ми чувствуется приятный человек
Кот Зелёный- молодец...
Ми вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


   
Часовой пояс GMT +11, время: 02:08.


Нарушение авторских прав будет преследоваться... и по закону тоже....