Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь |
Закон есть закон Раздел для обсуждения вопросов законности действий ГАИ-шников, о работе страховых служб, здесь можно рассказать о щекотливых ситуациях на дороге и получить ответ специалистов, как в таких ситуациях грамотно поступить. Модератор Илья 72 |
Результаты опроса: | |||
0% | |||
Голосовавшие: 0. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Опции темы |
29.04.2013 | #281 | |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Цитата:
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
|
29.04.2013 | #282 | |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,922
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
Скут-полтос причислили к полноценным ТС, хотя таковым о не является: Код:
Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере двухсот рублей. ощущаешь? далее: Код:
изменения: 1) примечание 1 к статье 12.1 после слов «трамваи, троллейбусы» дополнить словом «, мопеды»; значит, ставить на учет (*бательство с доками, налог и плата за постановку), техосмотр и страховка (опять же, *бательство и куча денег в помои) Ладно бы только контролировали знание правил... А тут полный пакет проблем разом! Я почему езжу на скуте? Потому что дешево и сердито - бенза почти не ест, страховок, ТО и прочей бумаги не надо - получается дешевле, чем на автобусе. И вот теперь меня обложат со всех сторон, зарегистрируют везде, где можно и будут обдирать каждый год. Да нахер оно мне сдалось тогда?.. где выгода?.. Кстати, могу поспорить, за страховку платить будем как на мото, а то, что скут физически в силу своих ТТХ не способен нанести значительный урон авто - всем будет фиолетово.
__________________
Звенигородский ИЖатник |
|
29.04.2013 | #283 |
Мастер
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: fghjklö
Сообщений: 956
Включить репутацию: 27
|
Как не крути, а большенство форумчан за новый закон. И это уже говорит о здравом смысле этого закона А противников во всех отрослях хватает.
__________________
Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно. |
29.04.2013 | #284 |
Чахлик Невмирущий
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62
|
|
29.04.2013 | #285 | |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,922
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
Они думают, меньше будет шпаны на дорогах - вот и ладненько. А то, что для нормальных скутеристов это будет та еще заноза в заднице - да плевать...
__________________
Звенигородский ИЖатник |
|
29.04.2013 | #286 |
banned
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Казлятинск
Сообщений: 3,331
Включить репутацию: 33
|
__________________
Цой жыф☑ |
29.04.2013 | #287 |
Мастер
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: fghjklö
Сообщений: 956
Включить репутацию: 27
|
Нормальный человек идёт и сдаёт на категорию В, и в догон получает категорию М Или ты думаешь что на все 15 категорий надо будет сдавать отдельно?
__________________
Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно. |
29.04.2013 | #288 |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,922
Включить репутацию: 267
|
Именно необходимость категории меня лично не затрагивает, т.к. я ее тоже имею "вдогонку" к имеющимся правам. Но, например, у меня есть друзья, у которых нет ни авто - т.к. нет денег на авто и на права, ни мото - т.к. не интересно в принципе, но есть скут, как дешевый местный транспорт.
Лично я хотел взять второй скут, чтобы первый отдать матери на работу ездить - у нас автобусы ходят раз в час-полтора, что напрягает. Теперь вот под вопросом... Лично же меня напрягают не права, а постановка на учет со всем следующим из этого гемором. Так, если сейчас скут-полтос сливает вчистую по ТТХ мотоциклам и макси, но компенсирует это частично отсутствием бумажной волокиты, то через полгода - я уже и не знаю...
__________________
Звенигородский ИЖатник |
29.04.2013 | #289 | |
Мастер
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: fghjklö
Сообщений: 956
Включить репутацию: 27
|
Цитата:
__________________
Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно. |
|
29.04.2013 | #290 | |
последний совкоциклист
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Одинцовский р-н, МО
Сообщений: 10,922
Включить репутацию: 267
|
Цитата:
__________________
Звенигородский ИЖатник |
|
29.04.2013 | #291 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
amur, не ставь на учет и все проблемы. я не знаю как у вас в МО, но у нас во владе просто статистика нарушителей поднимется. никто на эти мопедные права сдавать не станет, тем более не будет ставиться на учет и страховки выписывать. это страна дураков и не пуганых идиотов. только страдают именно отдаленные районы типа нашего влада. у нас своя структура и соответственно новые законы на нас влияют подругому
|
29.04.2013 | #292 |
Мастер
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: fghjklö
Сообщений: 956
Включить репутацию: 27
|
Если я тебе сейчас начну перечислять, что мне не нравится в немецкой страховке и техпаспорте, то тебе твой вопрос про ОСАГО просто детским лепитом покажется
__________________
Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно. Последний раз редактировалось Берлинский, 29.04.2013 в 09:23. |
29.04.2013 | #293 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
вот и я о том же)) у нас еще свободы валом в отличии от других слишком порядочных стран. так что послушали и забыли. всеравно беспредел будет что с нашей стороны, что с их стороны
|
29.04.2013 | #294 |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
Вот ты балда! А если этому нормальному человеку, способному сдать на категорию, нет 16ти?
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... |
29.04.2013 | #295 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
Цитата:
и это сотая процента из всех комбинаций в той или иной ситуации |
|
29.04.2013 | #296 | |
Завсегдатай мотофорума
Регистрация: 17.10.2011
Адрес: Россия, Хабаровск
Сообщений: 219
Включить репутацию: 26
|
Цитата:
Берлинский и Мотошаман, + мульен! Все правильно говорите, ни добавить, ни убавить.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус ... |
|
29.04.2013 | #297 |
Мастер
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: fghjklö
Сообщений: 956
Включить репутацию: 27
|
Балда видно ты, если до сих пор не понял, что детям до 16 вообще нечего на дороге делать. Если ты дальше своего двора никогда не выезжал, то лучше промолчи и не смеши людей. А лучше конституцию на досуге по читай.
__________________
Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно. |
29.04.2013 | #298 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
Цитата:
|
|
29.04.2013 | #299 | ||||||||
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
Цитата:
Цитата:
Кто-то хочет ехать по дороге рядом с такими??? Ответ на вопрос - Я вырос в небольшом городе на Украине. Выехал на дорогу общего пользования (по району, а не куда-то даже в центр города) в 14-15 лет, где-то так. Но уже до мотоцикла я умел ездить на машине и знал ПДД. Не надо ровнять то что было 30 лет назад. Количество ТС было неизмеримо меньше, а культура вождения лучше. А сейчас я живу в Петропавловске-Камчатском, это город постоянно лидирует в списке городов с большим количеством ТС на душу населения. Ту хорошие деньги у людей, доступно купить много чего, на дорогах беспредел, пробки не хуже московских. Так вот тут я бы ребенка хрен пустил на дорогу!!! Закон пишется в Москве и для всей страны. Не может он быть одним для колхоза где все с детства ездят на мотоциклах и тракторах, и другим для милионных городов. Как вы представляете - сделать мопед с 14 лет для особо одаренных??? Да куча людей купит эти одаренные права... и вы же потом будете писать про еще один способ для корупции в ментовке... КЛЮЧник – я тебе обещал узнать про сертификации ввезенных мотоциклов. Так вот вчера общался с тем кто возит – никакой сертификации на ввоз Б/У техники нет. Вези что хочешь, целый, битый, таможня одинаковая и ПТС одинаковый. Для постановки на первый учет нужен только ПТС и договор купли продажи. Цитата:
Да, ты можешь ездить отлично, знать ПДД, не совершать ДТП, но это не значит, что остальные тысячи скутеристов ездят точно так же. Я считаю что закон направлен на вытеснение беспредельщиков. Чем-то надо жертвовать. Я могу сказать, что если мне дать автомат Калашникова, то я никого просто так не застрелю, и буду его использовать только для обороны, и даже по улице с ним ходить буду в мирных целях, так что теперь продавать их свободно и всем? Насчет способен ли скутер нанести ущерб 120 тысяч, это все спорно. Ты можешь быть виновником ДТП когда по твоей вине машина вылетит с дороги и разобьется в хлам. Или такого не может быть??? Цитата:
В чем же заноза – получить права? Очень полезная заноза!!! Поставить на учет – разовая совсем не разорительная акция!!! ОСАГО – я плачу за литровый мотоцикл с полугодовым коридором эксплуатации - 668 рублей 92 копеики!!! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Там где начинается свобода одного – там заканчивается свобода другого!!! Ты вроде сам писал Цитата:
Любой закон, нацеленный на безопасность, ущемляет свободы тех, кто раньше пользовался чем-то в ущерб безопасности других. И это надо воспринимать не как применительно к отдельной личности, которая вела себя достойно, а в целом. Все смотрят на развитые страны и завидуют как там хорошо. Но почему-то принятие законов, по которым те же самые страны живут у многих вызывает негатив. Какие-то двойные стандарты – определитесь что вы хотите законность той же Европы или свободу которая у некоторых равняется вседозволенности. |
||||||||
29.04.2013 | #300 |
Завсегдатай мотофорума
Регистрация: 17.10.2011
Адрес: Россия, Хабаровск
Сообщений: 219
Включить репутацию: 26
|
Опять плюс мульен
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус ... |
29.04.2013 | #301 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
правда правдой, но мы в россии живем. например когда была постаноа всех мотоциклистов ипать и рвать - я попал под эту мясорубку. теперь я злостный нарушитель и тд. хотя имел официальное право ездить и тд. но меня сгребли под всех и ударили мордой об асфальт грубо и нещадно. ладно, сроки то проходят, а записи остаются. в итоге всех этих действий я являюсь рецидивистом, теперь за простой просроченый транзит меня как по обязанности везут на КНД и тд.
это я к чему: сказано иметь категорию - значит сказано вас ипать. нет категории М - хорошо. нет категории - так еще лучше. нам же статистика нужна. а вы хоть перебейтесь. надо категорию М получить? да запросто. тыс эдак 30 отдай и получи. и им пох что категория стоит в два раза больше чем мопед. про категории В и особенно про А говорить стоит? помоему и так все уже знают что спрос рождает предложение |
29.04.2013 | #302 |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 5,363
Включить репутацию: 49
|
fedor49 - ну а что делать???
"хотя имел официальное право ездить и тд." - а за что же тебя сгребли тогда? меня не сгребали ниразу. Хотя и тормозили недозволеными методами, но при предъявлении всех бумаг и моих негодующих вопросов извинялись и не трогали... "тыс эдак 30 отдай и получи." - а никто не отменял сдачу на ВУ путем самоподготовки... покрайней мере категории А и В и сейчас так есть. Открой любую и получи автоматом себе М. Цена вопроса - квитанция за экзамены и само удостоверение!!! У нас сейчас готовится группа таких людей (и так уже несколько лет подряд). Могу даже потом написать сколько это в рублях обойдется. Все сдают... Я вот сейчас опишу некую тенденцию развития так сказать мотокультуры в отдельно взятом регионе, и думаю что каждый из вас может написать тоже самое. Так вот. Лет так больше десяти назад, когда в городе Петропавловске-Камчатском было "байкеров" (а именно так мы себя тогда звали) было мало, и все друг друга знали. Знали не только мы друг друга, но и ГАИ знало нас. Ни кто не трогал, у половины небыло прав и регистрации, все мирно сосуществовали на дорогах. Но идет время и все развивается. Мотоциклов стало больше. Начало появляться больше беспредельщиков. Очень большой вклад в это внесли эндуристы котоые кактаются за пределами дорог общего пользования а в городе любят проехать на заднем колесе между машин, показать фак ментам, все равно не догонят, на эндуро можно скакать где угодно, ментовская Камри не догонит. Вот тогда и начало все меняться. Да, это был удар и по мне, и меня стали останавливать, прижимать. Я матерился на действия ментов, а они в ответ говорили ну это у тебя все есть и ты нас не боишься, а как бороться, остановить того кто беспредельничает. Вот так отдельная часть мотоциклистов в свое время насрало другим мотоциклистам. Я много путешествую по стране, мне нужны и права и прочие атрибуты порядочного мотоциклиста. Я не могу убегать постоянно. И неоднократно в дороге сталкиваюсь с негативом ГАИшников порожденным самими мотоциклистами. Они не делят нас на хороших и плохих, мы све одинаковы для них. Вот сейчас такая же ситуация назрела и со скутеристами. Есть много порядочных, но им очень сильно насрали беспредельщики. И не надо сейчас искать виноватых. По другому уже не будет... |
29.04.2013 | #303 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Забайкальский край.
Сообщений: 3,261
Включить репутацию: 33
|
Цитата:
Просто мне вполне хватает автомобиля с его заморочками. Налог плати ( какой хер придумал что двиг 1,6 это уже нев...бенноо мощьный двиг), ОСАГО плати, ТО плати... ну ладно авто есть авто.. сам купил плачу малчу. Скутер был такой отдушиной. платить не надо, езди куда хочешь. И тут бац... плати плати плати... еще и налог расчитают не меньше 1600р будет полюбому. |
|
29.04.2013 | #304 |
Мастер
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: fghjklö
Сообщений: 956
Включить репутацию: 27
|
В Европе живу уже 20 лет. Европейские права нового образца были введены если я не ошибаюсь в 2000м году, что принесло кучу изменений. Хотя без прав на скутерах и ранньше не ездили. На счёт категорий А1 и А во всех странах до сих пор по разному. Если в Германии на категорию А можно сдавать тлько с 24 лет, то в Австрии уже с 21. Или ты сдаёшь в 18 лет на А1 и после двух лет стажа ты получаешь категорию А, в чём лично вижу очень большой плюс. Нет на дорогах безбашенных молодых и не опытных ездоков со 150 л.с. под собой. И если учесть что мотциклов здесь в раза три больше чем в России, а смертность в раз пять ниже, то это не может не радовать. Хотя как принято в России, всё можно свалить на плохие дороги, но и на хороших дорогах скажу я вам соблазнов не мало.
__________________
Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно. |
29.04.2013 | #305 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
шаман - ты и в африке шаман)) пойми меня правильно. катаюсь в силу возможных правил моего города (а влад - поверь, еще то поле боя). прав меня лишали именно на следующий день после пьянки, а уж выпить я люблю. тоесть по твоему мотоциклист - это подвластная тварь во всех отношениях? да и вобще любой водитель? ладно, пьяным за руль не сяду, а на утро то мне кто запретит? куевая тенденция. не кажется тебе? ну или например тебе режет путь наглая гаишная тачка, ты в шоке валиш мотоцикл с длинной вилкой что бы хотя бы самому не разбиться. а в итоге ты протаранил машину сотрудников и тд. это правильно? не, ну закон то для дураков писан. а ты умный. в попку чмокнуть?
|
29.04.2013 | #306 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
Цитата:
|
|
29.04.2013 | #307 |
Беспечный ездок
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия, Артем
Сообщений: 4,073
Включить репутацию: 35
|
Да хрень это все, ничего не даст.
Вместо запрета надо учить детей, повышать культуру на дороге, но это дорого, муторно и никому не надо, запретить то проще. Только толку ноль будет от запретов. Буквально вчера наблюдал картину: пацан лет 12 на дыре, без каски, зеркал, выворачивает на автобусную полосу и погнал... и по существующим законам его можно ловить, но кому это надо? Погонишься за ним - еще убъеться, отвечай потом... И есть другой пример: по Артему гоняют на скутерах 3 девчушки молодые, ну может лет по 15-16, все в экипе, черепахах, касках, с зеркалами, едут аккуратно, в общем живой пример как надо ездить на скутере. В итоге тот пацан как гонял так и будет гонять и никто его ловить не будет, а нормальные скутеристы или станут нелегалами или замучаются узакониваться. Не той дорогой идем ИМХО.
__________________
"Are you ready for a good time?" |
29.04.2013 | #308 | |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
Цитата:
По городу будет ездить в моём присутствии, уж, наверно, смогу объяснить очевидное адекватному полицаю... ПС--а так Невидимку поддержу--полудурки как гоняли, так и будут..., естесственный отбор продолжится.
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... Последний раз редактировалось Лолка, 30.04.2013 в 01:05. |
|
29.04.2013 | #309 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
вот и вы сами отвечаете на этот вопрос...
|
29.04.2013 | #310 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Ответственность за нарушения - это необходимость, без которой законы соблюдаться не будут нигде.
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
29.04.2013 | #311 |
Мастер
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: fghjklö
Сообщений: 956
Включить репутацию: 27
|
Самый дешовый и правильный вариант. Всё остальное слишком дорого и мало кому приятно будет если ментов наделят той властью которую полицейские имеют в западной Европе.
__________________
Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно. |
29.04.2013 | #312 |
Один, совсем один...
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,756
Включить репутацию: 41
|
Совершенно верно. Пусть медленно, но прогресс в России есть, что не может не радовать.
__________________
95% когда-либо выпущенных мотоциклов Harley-Davidson всё ещё на дорогах. Остальные 5% смогли доехать домой. |
29.04.2013 | #313 |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
да ла-а-адно--этот вот закон тому пример????
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... |
29.04.2013 | #314 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
ребят, посмотрите объективно на это (как и на любой другой закон и правило) на бумаге все звучит прекрасно, на практике - еще один повод нас поиметь. ведь много пап, мам, дочерей и сыновей. вот теперь готовтесь в придачу к мопеду вывалить еще кучу косарей за категорию... а чревато это еще и административкой для опекунов (ну это по логиге вещей нашего законадательства и КоАП) думайте, ребята, думайте))
|
29.04.2013 | #315 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
сразу скажу что писал и пишет не федя.
я вам говорил еще года два назад что пргибать начнут, а что я услышал в ответ? юношиский максимализм. когда войны развивал - баба не дала.... да вы ребятя - подвластные котята. даже тут это проявилось очередной раз. начали с верхов, прогнули вас. а сейчас взялись еще и за "партизанов" тоесть за мопедистов... самим то не противно? |
29.04.2013 | #316 |
Беспечный ездок
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Забайкальский край.
Сообщений: 3,261
Включить репутацию: 33
|
Да блин... часто слышу.. вот как в Европе...вот а там в Европе.... а вот у них в Европе... да епать мне то в Раше жить. Может хватит ужо Европу копировать, как то надо своим мозгом жить ну не натягиваются еврозаконы на Россию уже же проверено.
"Умом Россию не понять Аршином общим не измерить, У ней особенная стать В Россию можно только верить." А думцы все мерют общим аршином Раз на то пошло пущай и дороги как в Европе будут, и бензин по качеству как в Европе, и тп... тогда еще ладно |
29.04.2013 | #317 |
Беспечный ездок
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,051
Включить репутацию: 30
|
тоже золотые слова...
|
29.04.2013 | #318 | |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,158
Включить репутацию: 48
|
Цитата:
Спрашиваю у племянника - это что за борзота катается? - Да это ж сын какого-то родственника начальника полиции или ГАИ... Сам начальник постоянно на транзитах ездил, тачки менялись как перчатки - по 2 шт за год... Ща уже не вижу, уехали кудато.. На повышение чтоли. Как всегда - бьются в основном в городах крупных, в итоге страдают все. Как в армии..Провинился один - отвечают все. PS. Что то вспомнилось, в Даласе у знакомых - мать - больна (что то с ногами, не может долго стоять на них) живёт на 1-м этаже, ей купили скутер 50сс - и она на нём ездила с удовольствием, по рынкам и больничкам. И таких людей немало по деревням. Не представляю, как такой возрастной слой будет сдавать (я не про сложность а про денги)
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |
|
29.04.2013 | #319 | |
Мастер
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: fghjklö
Сообщений: 956
Включить репутацию: 27
|
Цитата:
__________________
Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно. |
|
29.04.2013 | #320 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,158
Включить репутацию: 48
|
Офтоп.
А когда то французы и швейцарцы в Россию ездили подзаработать, гувернантами да швейцарами.. А нынче картошку (тьфу,срамота) из за границы везем... Равняемся на Европу, хуле.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 29.04.2013 в 17:29. |