Форум мотоциклистов
Twitter Беспечный ездок Facebook Беспечный ездок
Get Adobe Flash player

Регистрация Правила Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Все-НЕ-про-мото Здесь можно найти разное чтиво, разместить свои рассказы, поделиться жизненными ситуациями, скачать музычку, узнать о новых компьютерных программах. Одно условие - здесь НЕ-про-мото. Модератор Эльф085

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2016   #1
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,037
Post "реферат"-ЛЕНДЛИЗ.

Тут на днях в очередной "пургенной" теме коснулись вопроса ЛЕНДЛИЗа.Постарался впомнить все что я помнил по этой теме.
Признаюсь сразу,что вспомнил я 2 основные вещи.Что ОСНОВНАЯ помощь стала поступать после наступления перелома в войне и основная ее часть состояла не из техники.И тутв моих шизофренических "чертогах" остатка разума послышались вопли:Вата...от он продукт зомбирования идеологией Совка Решил поискать статейки умных людей.

Собсна позволю оставить здесь наиболее ,на мой взгляд,интересные статьи.Делайте выводы сами. НО!!!Сразу скажу(во избежании так сказать), НИСКОЛЬКО НЕ ПЫТАЮСЬ УМЕНЬШИТЬ ЗНАЧИМОСТЬ ЛЕНДЛИЗА!!!СКОРЕЕ НАОБОРОТ!!! Так же будет про "бесплатно" и долги по Лизингу.

http://www.yandex.ru/clck/jsredir?fr...20888851350188

Достаточно,на мой взгляд,обьективная статья в Форбс.ру


http://www.yandex.ru/clck/jsredir?fr...tDcUSbnylzhzOx

По долгам. Бесплатного Лизинга ах как звучит а...

ПИСЬМО ГОСУДАРСТВЕННОГО СЕКРЕТАРЯ США
Д. АЧЕСОНА ПОСЛУ СССР В США А.С. ПАНЮШКИНУ
ПО ВОПРОСУ ОБ УРЕГУЛИРОВАНИИ РАСЧЕТОВ ПО ЛЕНД-ЛИЗУ

http://www.yandex.ru/clck/jsredir?fr...05745651521058

Но тем не менее

http://www.yandex.ru/clck/jsredir?fr...05745651521058

Может кто то-же что-то новое почерпнет.Я почерпнул.
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2016   #2
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,037
Да ...к чему я стал копать. Резанула разница между суммой оплаченной СССР и суммой реальной поставки.
Из статей мне стало понятно (могу и ошибаццо) что:
1.По технике к оплате подлежало лишь то что было не утеряно в результате БС.А так же не задействованная вообще подлежала возврату.
2.По ГСМ и взрывчатке естественно должен был быть,и был бартер либо оплата.

Ну и подытоживая всё, разница в суммах не выглядит швыревом вроде.
Да и по тому что изначально бесплатно, дальнейших вопросов по "долгам" какбэ тоже вроде вопросов не должно было вызывать?
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2016   #3
Сахалин
Коренной сахалинец
 
Аватар для Сахалин
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 9,644
Цитата:
Сообщение от Илья 72 Посмотреть сообщение
Ну и подытоживая всё, разница в суммах не выглядит швыревом вроде.
Да и по тому что изначально бесплатно, дальнейших вопросов по "долгам" какбэ тоже вроде вопросов не должно было вызывать?
Ьля, Илья....Читать тебя безусловно интересно, но ни@уя не понятно..... Ну что означают предложения эти?
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать...
Сахалин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2016   #4
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,037
Цитата:
Сообщение от Сахалин Посмотреть сообщение
Ьля, Илья....Читать тебя безусловно интересно, но ни@уя не понятно..... Ну что означают предложения эти?
Виталь.Помнишь стеб был что взяли мол ярды а отдали в разы меньше.И то что вообще все это было бесплатно? Вот я и говорю как лизинг может быть бесплатным априори,нонсенс ведь. Письма о пересмотре долга привожу.Раз они есть значит речь о пересмотре ДОЛГА.Следовательно ничего там бесплатного не было о чем так часто говорит Миша.
А по поводу моей манеры изьяснятся,ну да,просю простить.Коряво,обрывочно.Вживую вроде непонимания у людей не вызываю,а вот писарь видишь какой из меня
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2016   #5
Пётр
Беспечный ездок
 
Аватар для Пётр
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Владивосток Нерюнгри
Сообщений: 16,962
Илья 72, так чО там? взяли меньше или отдали больше чем Миша написал?
Пётр вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2016   #6
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,037
Цитата:
Сообщение от Пётр Посмотреть сообщение
Илья 72, так чО там? взяли меньше или отдали больше чем Миша написал?
Петь,положим Миша писал что все это уащпе бесплатно было

А там объясняется почему меньше.А главное ясно что это-вот меньше по обоюдному ,так сказать,согласию.

А уж главный вывод я вообще не озвучиваю.Лучше анекдот сочиню корявенький:

Приходит сосед по подьезду живущий ниже,к соседу другу и говорит:Помнишь кредитов в быстроденьги набрали? Помню-отвечает. Так вот: Седня коллекторы придут,упыри говорят конченные.Дай свой ТТ мне.Разьясню им все. Второй сосед:Нееет,ты завалишь кого а тебя посадят и ствол отберут. Тот что ниже живет:А ну лан. Вали и сиди сам,я им дверь не открою.

Ирония понятна?

И кстати еще вопрос: Что ты выберешь в снежном лесу?Чемодан денег или топор и зажигалку?

В Поморье праздновали годовщину первого конвоя Дервиш.Деды чот не тёрли за ловэ.Все понимали какое важное дело делали.И из США и из ЮК и Наши.
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2016   #7
Prapor
Ветеран мотофорума
 
Аватар для Prapor
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: Приморье
Сообщений: 1,594
Лендлиз был. За золото в слитках. Показателен пример крейсера Эдинбург с 5,5 тоннами золота на борту. Утопили его немцы. Подняли несколько лет назад. Несколько слитков до сих пор на дне.
Prapor вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2016   #8
Pate
Небеспечный ездок
 
Аватар для Pate
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: рядом с Москвой
Сообщений: 6,546
Цитата:
Сообщение от Prapor Посмотреть сообщение
Лендлиз был. За золото в слитках. Показателен пример крейсера Эдинбург с 5,5 тоннами золота на борту. Утопили его немцы. Подняли несколько лет назад. Несколько слитков до сих пор на дне.
Это золото не имело к Лендлизу никакого отношения.

Это коммерческая деятельность.
При этом золото в 80-годы было поднято международной экспедицией,
и 2/3 золота получил СССР.
__________________
Выбери Путина 4 раза - Медведев в подарок!
Если мои утверждения противоречат науке, верьте науке.
Pate вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2016   #9
КЛЮЧник
Чахлик Невмирущий
 
Аватар для КЛЮЧник
 
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,493
А при чём тут мотофорум ?
КЛЮЧник вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2016   #10
Сахалин
Коренной сахалинец
 
Аватар для Сахалин
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 9,644
Андрюха, хорош. Не смешно.. итак, куда не сунься, исключительно мототемы, ьля.... По три сообщения каждая....
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать...
Сахалин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2016   #11
Дедос-на-Мопедосе
по умолчанию
 
Аватар для Дедос-на-Мопедосе
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга-Светлая
Сообщений: 7,595
Насколько знаю, конвои назад не пустые шли, везли лес руду и проч. стратегическое сырьё.
"Владивосток перевалил импортных грузов почти в 4 раза больше Мурманска"
__________________
______________________________
Я не храплю! Мне снятся мотоциклы!
Дедос-на-Мопедосе вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2016   #12
Встречный Ветер
Беспечный ездок
 
Аватар для Встречный Ветер
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 2,270
Мой батя плавал на судах пришедших по лендлизу. Там стояли паровые котлы. В общем закидывали уголь и шли в Японию ну либо в каботаж.
Встречный Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2016   #13
Встречный Ветер
Беспечный ездок
 
Аватар для Встречный Ветер
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 2,270
Цитата:
Сообщение от Дедос-на-Мопедосе Посмотреть сообщение
Насколько знаю, конвои назад не пустые шли, везли лес руду и проч. стратегическое сырьё.
Ага так прямо на эсминцах и везли Суда предполагались идти только в один конец, на самом деле были такие, которые дожили до 70-х годов.
Встречный Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2016   #14
Дедос-на-Мопедосе
по умолчанию
 
Аватар для Дедос-на-Мопедосе
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга-Светлая
Сообщений: 7,595
Цитата:
Сообщение от Встречный Ветер Посмотреть сообщение
Ага так прямо на эсминцах и везли Суда предполагались идти только в один конец, на самом деле были такие, которые дожили до 70-х годов.
Погугли "Конвой QP" - обратные конвои.
Из Владивостока наши сухогрузы шли к западному побережью Америки, там на них вешалось какое-никакое вооружение (зенитки пулеметы пушки), грузились техникой и шли назад. Там вроде никто не оставался.
__________________
______________________________
Я не храплю! Мне снятся мотоциклы!

Последний раз редактировалось Дедос-на-Мопедосе, 10.09.2016 в 14:58.
Дедос-на-Мопедосе вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2016   #15
Lisowsky
Беспечный ездок
 
Аватар для Lisowsky
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Чехов (GMT+3)
Сообщений: 5,587
А разве QP это не обратные конвои с Мурманска?

Этика вопросов поставок по Лендлизу еще лежит в той области, что когда союзники воевали с Германией, СССР являлся прямым союзником Германии. Помощь оказывалась от поставок стратегически важного для Германии сырья до предоставления баз и даже сейчас вот всплывают документы что СССР предоставлял Германии морские корабли для переброски десанта через Гибралтар.
Очень некрасиво.
Мы ругаем союзников что они поздно открыли второй фронт после начала боевых действий с СССР, но мы 2 года помогали Германии "против" этих же союзников когда война шла у них. Сами, в лучших традициях, тоже ни о каком втором фронте против зверя Гитлера не заикались.

По сабжу, учитывая сколько и когда СССР заплатил за ленд-лиз, можно сказать что он был не просто бесплатный, он получается сверх бесплатный.
__________________
Где демократии нет места, там нужно власть употребить (с)
Lisowsky вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2016   #16
Сахалин
Коренной сахалинец
 
Аватар для Сахалин
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 9,644
Ку пэ—обратные конвои из Мурманска
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать...
Сахалин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #17
Встречный Ветер
Беспечный ездок
 
Аватар для Встречный Ветер
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 2,270
Цитата:
Сообщение от Дедос-на-Мопедосе Посмотреть сообщение
Из Владивостока наши сухогрузы шли к западному побережью Америки, там на них вешалось какое-никакое вооружение (зенитки пулеметы пушки), грузились техникой и шли назад. Там вроде никто не оставался.
Я вырос на улице Владивостокской в Находке где стоит стела с конца 70-х Находка и Окленд города побратимы.



К слову сказать я жил в этих обоих городах, но вот ни разу не видел подтверждения тому, чтоб СССР возил ресурсы в США во время войны. Поделитесь ссылкой, пожалуйста.
Встречный Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #18
Встречный Ветер
Беспечный ездок
 
Аватар для Встречный Ветер
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 2,270
Цитата:
Сообщение от Lisowsky Посмотреть сообщение
По сабжу, учитывая сколько и когда СССР заплатил за ленд-лиз, можно сказать что он был не просто бесплатный, он получается сверх бесплатный.
Был бы жив автор проекта товарищ Сталин, то РФ вообще бы ни копейки бы не заплатила. А так да даже свою финансовую систему создать не могут. Я уж даже и не знаю реально Иосиф Виссарионыч был финансовый гений или кто ему подсказывал, но по финансам как товарищ Сталин разруливал их все сходятся во мнении, что сделано гениально начиная с оплота фундаметальной экономики Грахама и Додда.
Встречный Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #19
Илья 72
proRock
 
Аватар для Илья 72
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 9,037
Цитата:
Сообщение от Lisowsky Посмотреть сообщение
А разве QP это не обратные конвои с Мурманска?

Этика вопросов поставок по Лендлизу еще лежит в той области, что когда союзники воевали с Германией, СССР являлся прямым союзником Германии. Помощь оказывалась от поставок стратегически важного для Германии сырья до предоставления баз и даже сейчас вот всплывают документы что СССР предоставлял Германии морские корабли для переброски десанта через Гибралтар.
Очень некрасиво.
Мы ругаем союзников что они поздно открыли второй фронт после начала боевых действий с СССР, но мы 2 года помогали Германии "против" этих же союзников когда война шла у них. Сами, в лучших традициях, тоже ни о каком втором фронте против зверя Гитлера не заикались.

По сабжу, учитывая сколько и когда СССР заплатил за ленд-лиз, можно сказать что он был не просто бесплатный, он получается сверх бесплатный.
Этика вопросов еще в том что лучше соседа вооружить и получить сильно потрепанного противника или вообще не получить. А бесплатно это когда бесплатно То бишь даром.Лизинг бесплатным не бывает априори.Упреки по открытию фронта.Ослу понятно что тянули а начали когда могли уже территорий не получить.А что,грамотно все!
На счет союзников.Ну союзником была Германия и что?Потом другие стали.Вопрос стратегии и всего лишь.С кем выгодно с тем и "дружим"..пока выгодно или не подставятПословица есть нецензурная оч хорошо подходит в данном случае: ..ем друг дружку деньги в кружку.Так и тут.Кстати если бы СССР люлей не дали бы "бывшим""союзникам""(союзник-беру в 2й ные кавычки)еще неизвестно что бы с "новым союзничками" стало.Вопрос стратегии и не больше. Не далее как день назад Колчака поминали,помнишь Валер?Помнишь там союзничкофф? Уж если еще Александр3 сказал что кроме армии и флота нет у России союзников,то думаешь люди после в этом отчета себе не отдавали? Так что все эти спекуляции на тему считаю попыткой,как сейчас модно говорить,переписать историю. Что сейчас в тренде предьявлять в свете союза с Германией?Совместное нападение на Польшу? Угу..мл.А пшэки белые такие пушистые ну ниразу на Россию войной не ходили.Или вся Европа бедная от Ваньки Русского получила.Уверен что ты знаешь кто воевал против нас в ту войну.Все страны кто сейчас в Евросоюз входят,ВСЕ!!!.Так что не надо...вотэтоэтовот
И называть платное бесплатным тоже....Вот 2 перца продали квартиру в 1998м ,к примеру.Один тут же бакинских купил а другой в рублях оставил.Тут оппа,дефолт.Один в долларах получил деньги за 5 квартир а другой в.Так вот этот другой приходит к человеку купившему у него жилье и говорит:Подарил я тебе квартирку тоБесплатно.Так то вот.
Или как то один перец мне 60тыров простил за сделку в то же дефолтное время(как доляна вроде за услугу) а потом орал что мне полторы лепехи подарил.Тоже самое примерно...
И вообще всегда понять не могу.Почему нравится быть адвокатом всех и вся ,но не Родины своей?
__________________
Хоронили иллюзии,порвали два шаблона.
Илья 72 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2016   #20
Встречный Ветер
Беспечный ездок
 
Аватар для Встречный Ветер
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: СФ, село Морага
Сообщений: 2,270
Цитата:
Сообщение от Илья 72 Посмотреть сообщение
Почему нравится быть адвокатом всех и вся ,но не Родины своей?
У Гумилева есть довольно интересное объяснение подобного явления в его теории этногенеза. Смотреть надо по слову "химера.
Встречный Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Рога и копыта
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


   
Часовой пояс GMT +10, время: 06:21.


Powered by: vBulletin Version 3.6.8 & Logician's WebTemplates v.3.6.02
vBulletin Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Нарушение авторских прав будет преследоваться... и по закону тоже....
Ad Management by RedTyger