Доступное электричество каждому.

[mitro]

Если есть спецы в этом деле - подключайтесь.
Живу в доме уже более 13 лет. Все это время топился электричеством с вытекающими отсюда киловаттами. Бойлер, кондиционер, все дела - буржуй, в общем.
Зимой этого года мне, без объявления войны влупили на столбе ограничивающий автомат. теперь более 5кВт нагрузки вырубает автомат и мне приходится вызывать аварийку. Так дальше жить нельзя и я написал заявление на увеличение мощности до 15кВт. Получил техусловия, подписал договор, заплатил 550 руб.....и началось.
дай-дай-дай-дай-дай-дай.
Послал лесом этих чаек и все сделал сторонней организацией. Повесил новый щит учета на 380 (ТУ такие), проложил через чердак в металлорукаве ВВГ 4*16, вывел его в трубе через фронтон и через прокалывающие зажимы СИП приготовил для монтажа на опору.

Прихожу в электросервис
....давай проект
.....тяни трос на столб
....разрыв кабеля от столба до счетчика не допустим
.....счетчик перевешивай на столб.
Послал всех с претензиями на хер и письменно уведомил их о том, что электромогтажные работы исполнил.

Прислали ответ - присоединить меня не могут, потому как я не повесил прибор учета на "границе балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности".

коррупционная схема такова:
1 вынуждают абонента перезаключать договор.
2 договор имеет несколько важных моментов, на которые ни кто не обращает внимания.
3 после подписания договора предлагают абоненту "за сущие копейки" ( в моем случае их работа была оценена в 30000руб) сделать красиво.
4 если абонент не соглашается, ему предлагают идти и производить монтаж самостоятельно. При этом ни какой технической документации не составляется и не согласовывается.
5 после того как радостный абонент заявляет, что у него все готово, его начинают продрачивать за нарушения и несоответствия.

Теперь вопросики по существу:
1 правомерен ли сам факт ограничения потребления электричеством, принимая во внимание тот факт, что я на протяжении многих лет пользовался этими объемами и платил за них исправно?

2 Действительно ли есть норма по которой запрещен разрыв кабеля от опоры до прибора учета?

3 Правомерно ли требование вешать мой щит на их опору, которая находится вне границ моего участка? Имею ли я право установить счетчик у себя в доме?

ценен комент с сылкой на нормативный акт

2

[BUCEPHALUS]

1)разрыв наверно запрещён таки ,а то можешь прицыпиться и коммуниздить !
2)чот там было по потреблению на душу населения -но точно не помню .

[Motoshaman]

Тема интересная. Проблему ограничения мощности когда-то решал заменой входного автомата. В корпусе 25А стояли потроха 60А. Продают и ставят те же что и ограничивают)))
Самое интересное что общее потребление электричества не меняется, просто я убрал срабатывание автомата при пиковой нагрузке (одновременном включении нескольких мощных потребителей).
з.ы.

Сообщение от mitro

2 Действительно ли есть норма по которой запрещен разрыв кабеля от опоры до прибора учета?

не знаю как по требованиям, но я бы сам такого делать не стал. Но это с учетом что у мой щит висит на опоре, которая находится вне границ моего участка. Но мне так же не понятно почему я несу ответственность за пломбу на щите за пределами моего участка

[Пётр]

Сообщение от Motoshaman

Тема интересная. Проблему ограничения мощности когда-то решал заменой входного автомата. В корпусе 25А стояли потроха 60А.

золотые слова. не всё надо решать в лоб.

[Нил]

В нашем СНТ такая же история. Земля выделялась 50 лет назад и хватало "напруги" всем, кто включал одну лампочку летом и тем кто топил электричеством зимой. На смену отцам пришли дети и построили нормальные дома. Транс остался прежним + подключили к ниму рентранслятор сотовой связи. Вот и встал вопрос потребления. Мы готовы брать больше, но энергокомпания не готова "вкладываться" в замену транса и линий... основные ТУ как раз в выносе счетчиков, чтоб был доступ всегда. ну и не только...

[Gerek]

у нас счетчики у всех висят за пределами земельных участков с обязательным свободным доступом контролирующих органов. И так не только в СНТ. И разрыв не допустим но ссылок не дам, знаю со слов электриков которые мне делали.

[Motoshaman]

Сообщение от Нил

В нашем СНТ ...
Мы готовы брать больше, но энергокомпания не готова "вкладываться" в замену транса и линий..

А разве СНТ не само и за свой счет должно себе ставить транс большей мощности и линий? Ваш транс и линии на балансе РЭС?
Или подводящая линия до транса не позволяет потреблять больше электричества?

[BELARUS]

Не знаю, как у вас... У меня по ТУ 6.5 кВт. Лежат два кабеля медных 4*10. На одном регулярно висит до 90% его возможной мощности

[BUCEPHALUS]

а это , солнечные панели не рулят ? (на обогрев то можно пустить )

[borodad]

Сообщение от BUCEPHALUS

...на обогрев то можно пустить...

В печку? Да пусть хоть мобилу заряжают в тишь, но только если внешний вид дома не портят.
По вопросу ТСа не в курсе, сорри.

[mitro]

Сообщение от BUCEPHALUS

1)разрыв наверно запрещён таки ,а то можешь прицыпиться и коммуниздить !
2)чот там было по потреблению на душу населения -но точно не помню

1 Страхи электросетей мне до ...зды. Пусть ставят счетчик себе на столб и предъявляют мне потом претензии. А я их буду рассматривать.

2 Ключевое слово "было"... у нас нормы и законы меняются. меня интересуют нормы, действующие на сегодня.

интересует правовая сторона этих требований.

Сообщение от Пётр

золотые слова. не всё надо решать в лоб.

это работает, если
а) нет на столбе ограничительного автомата
б) у электросетей нет мотивации склонить тебя к отдаче денег.

Сообщение от Нил

В нашем СНТ такая же история.

По нынешним законам ты должен заявить о желании увеличить мощность до необходимой, и если этот объем не превышает 15 кВт, то получив 550 руб электросети обязаны тебе провести электричество до границ участка, даже если им понадобится вести к тебе ветку отдельную.
Но наши электросети этого делать не хотят, государство принимает законы. которые потом само же не обеспечивает деньгами, ну и коррупция...куда без нее. Поэтому имеем топик на старте

Сообщение от Gerek

у нас счетчики у всех висят за пределами земельных участков с обязательным свободным доступом контролирующих органов. И так не только в СНТ. И разрыв не допустим но ссылок не дам, знаю со слов электриков которые мне делали.

Электрики отстаивают свои интересы. Я - свои.
Я не против сделать так как им нужно, но не за свои деньги.
Если мой счетчик завтра сломают, меня начнут заставлять устанавливать антивандальный ящик за многотысячрублей? И покупать новый счетчик?
А дальше что? оплачивать ЧОП или проводить к нему сигнализацию?

[mitro]

На сегодняшний день интерес вызывает вот этот момент

Сообщение от mitro

1 правомерен ли сам факт ограничения потребления электричеством, принимая во внимание тот факт, что я на протяжении многих лет пользовался этими объемами и платил за них исправно?

[Pavel_VL]

Монополия, отсюда и вытекающие. НО цены смотрю за 13 лет снизились) Раньше только за тех.условия меньше 100 не просили. Если тебе поставили 20 амперный автомат питающий частный дом, то это рэкет какой то.

[mitro]

В прокуратуру и в Ростехнадзор этот вопрос и направил. Дать обоснованный нормативным актом ответ: Имеют ли право граничивать?

[ЯКОВ]

Теперь вопросики по существу:
1 правомерен ли сам факт ограничения потребления электричеством, принимая во внимание тот факт, что я на протяжении многих лет пользовался этими объемами и платил за них исправно?

2 Действительно ли есть норма по которой запрещен разрыв кабеля от опоры до прибора учета?

3 Правомерно ли требование вешать мой щит на их опору, которая находится вне границ моего участка? Имею ли я право установить счетчик у себя в доме?
Ответы
1 не правомерен . Тем более без предупреждения .
2 Нет такого норматива . ПУЭ 1.5.36 обязывает ставить коммутационный прибор
перед прибором учета
3 Правомерно . Прибор учета ставится на границе ..... ответственности . Постановлениа правительства 442 от 04,05,12 . гл. 10 ( пурги там много , заебешся читать , но ответ есть ) .

[olegys]

Перед счетчиком должен стоять "рубильник" а не автомат . Если есть необходимость в защите линии то автомат должен быть на много больше 20 Ампер в данном случае - берем разрешенные 5 кв и умножает грубо говоря на 3 (условия пускового тока двигателя) . Но это по логике , как сейчас "вертят правила" не знаю , и зависит от "упоротости" местного "царька"

[olegys]

Да , еще - ставят ограничители мощности и он может реально отключать при превышении мощности но не моментально , а с задержкой и включаться назад сам через определенное время - но там совсем не простой автомат . У нас подобное видал прямо на отводе провода от "воздушки" стоит не зажим а "Т-образная" коробка .

[Oleg_jdm]

да сразу уже до 28 увеличивай
не слышал ни от кого чтобы им за 550 провели.. везде деньги вымагают
при чем не малые.

[Motoshaman]

Сообщение от mitro

это работает, если
а) нет на столбе ограничительного автомата
б) у электросетей нет мотивации склонить тебя к отдаче денег.

ты не прочитал

Сообщение от Motoshaman

Проблему ограничения мощности когда-то решал заменой входного автомата. В корпусе 25А стояли потроха 60А. Продают и ставят те же что и ограничивают)))

Я как раз и писал за тот ограничивающий автомат на столбе.
На столбе висел счетчик и входной автомат (автомат до счетчика). Дальше уже ко мне в дом шел кабель в щит, и там уже как я хочу, и РН и УЗО разные и все прочее.

Сообщение от mitro

правомерен ли сам факт ограничения потребления электричеством, принимая во внимание тот факт, что я на протяжении многих лет пользовался этими объемами и платил за них исправно?

Сообщение от mitro

Зимой этого года мне, без объявления войны влупили на столбе ограничивающий автомат.

а как они объясняют это действие? как они объясняют ограничение?

[Motoshaman]

Сообщение от olegys

Перед счетчиком должен стоять "рубильник" а не автомат .

чем спаренный автомат не рубильник?

Сообщение от olegys

Да , еще - ставят ограничители мощности и он может реально отключать при превышении мощности но не моментально , а с задержкой и включаться назад сам через определенное время - но там совсем не простой автомат .

В одну коробку на столбе можно поставить входной автомат(рубильник) счетчик и реле напряжения с ограничением напряжения, тока и мощности. Например Зубр-MF.
У меня сейчас стоит в моем щите просто Зубр-D40t. Думаю поиграться поставить MF.

А вообще входной автомат на 25А это и есть самый простой ограничитель потребляемой мощности - 25 х 220=5500 Ватт. Правда сам потом не включается)))

[olegys]

Сообщение от Motoshaman

чем спаренный автомат не рубильник?

Тем что имеет функцию автоматического отключения по току и тепловую защиту , если его считать вводным автоматом то он должен превышать по току все другие автоматы хотя бы в два раза . Если будет постоянно протекать по нему ток близкий к току защиты то просто будет срабатывать тепловая защита .

[Motoshaman]

Сообщение от olegys

Тем что имеет функцию автоматического отключения по току и тепловую защиту

Тепловая защита когда срабатывает?

Сообщение от olegys

Если будет постоянно протекать по нему ток близкий к току защиты то просто будет срабатывать тепловая защита .

Близкий или превышающий?
Тепловая защита в автомате 25А сработает если будет там протекать ток близкий к 25А?
Вообще-то "биметаллическая пластина теплового расцепителя, защищающего цепь от длительных перегрузок", а "ток близкий к току защиты" это разве перегрузка?

В ящике на столбе до счетчика стоит автомат (рубильник) 25А. Дальше кабель идет в дом в щит, и в щите такой же автомат входной 25А. С чего в счетчике должна срабатывать тепловая защита а в щите нет, если через них проходит один и тот же ток и автоматы одинаковы?

Сообщение от olegys

если его считать вводным автоматом то он должен превышать по току все другие автоматы хотя бы в два раза

Он не вводной, он просто рубильник стоящий до счетчика и он же ограничивает ток потребления.
И почему вводной должен превышать в два раза все остальные? Понятно что он не должен быть меньше, но почему в два? Почему при всех 16, вводной не может быть 24?
У меня в щите вообще нет входного автомата, на входе сразу стоит селективное УЗО S 100мА/40А, потом Зубр-D40t, и дальше три группы потребителей на каждом свои УЗО и автоматы, на стиралку УЗО на 10 мА, остальные 30.
И что у меня не так? Ну нет входного автомата в щите, вот не считаю что он нужен потому что перед счетчиком стоит автомат 25А.

[mitro]

Сообщение от ЯКОВ

3 Правомерно . Прибор учета ставится на границе ..... ответственности . Постановлениа правительства 442 от 04,05,12 . гл. 10 ( пурги там много , заебешся читать , но ответ есть ) .

Не имеют права. Просто данное постановление нужно читать вдумчиво как и любой закон. а именно:
"Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности....
...а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета."
Соответственно граница балансовой принадлежности это не обязательное и единственное место установки счетчика. Но электросети почему то законы до конца не дочитывают. и вводят в заблуждение абонентов.
Ко всему прочему, почему электросети решили, что граница пролегает по столбу?
Есть акт разграничения? Если в договоре ( как у меня) прописано, что граница пролегает по границе участка, то счетчик надо вешать именно на границе...то есть на заборе

Сообщение от Oleg_jdm

да сразу уже до 28 увеличивай
не слышал ни от кого чтобы им за 550 провели.. везде деньги вымагают
при чем не малые.

Это происходит потому что народ не приучен комуникационные вопросы решать самостоятельно...вода, свет, канализация.. А службы на этом стригут бабло левое. Зачастую выполняя работу крайне некачественно.

[mitro]

Сообщение от Motoshaman

аз и писал за тот ограничивающий автомат на столбе.
На столбе висел счетчик и входной автомат (автомат до счетчика). Дальше уже ко мне в дом шел кабель в щит, и там уже как я хочу, и РН и УЗО разные и все прочее.

Ок. но это не законно - это раз
Это стоит гораздо больше чем 550 руб - это два.
При этой схеме ты целиком зависишь от того человека, который тебе это сделал - это три. Если этого человека выгонят из электросетей, завтра по его "клиентам" пойдет вышка и на место старых автоматов встанут обычные. И результат - ситуация как у меня.

При этом по закону электросети за 550 рублей до твоего дома опоры обязаны вкопать и новую линию кинуть, если у них ранее не было технической возможности....но это до 15 кВт.

[olegys]

Сообщение от Motoshaman

И почему вводной должен превышать в два раза все остальные?

Есть такое понятие "селективность" и автомат стоящий в начале линии не должен срабатывать при "коротком" у конечного потребителя и так же должна учитываться общая мощность потребления , в данном случае щита . На пример если самый большой автомат в щите 25 А то общий должен быть на меньше 32 А (если брать по тем автоматом которые обычно есть в продаже )

[ЯКОВ]

Сообщение от mitro

Не имеют права. Просто данное постановление нужно читать вдумчиво как и любой закон. а именно:
"Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности....
...а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета."
Соответственно граница балансовой принадлежности это не обязательное и единственное место установки счетчика. Но электросети почему то законы до конца не дочитывают. и вводят в заблуждение абонентов.
Ко всему прочему, почему электросети решили, что граница пролегает по столбу?
Есть акт разграничения? Если в договоре ( как у меня) прописано, что граница пролегает по границе участка, то счетчик надо вешать именно на границе...то есть на заборе


Это происходит потому что народ не приучен комуникационные вопросы решать самостоятельно...вода, свет, канализация.. А службы на этом стригут бабло левое. Зачастую выполняя работу крайне некачественно.

Рома , правомерно . НО ... если у тебя столб посреди болота , тебя ни кто не заставит там вешать ящик на столбе , даже если граница на столбе . И если граница под землей , есть и такие варианты , тебя не заставят устанавливать счетчик под землей . Есть же разумные пределы . И есть всякие ПУЭ , СП , СНИПОГОСТЫ , которые указывают на условия установки прибора учета

Что касаемо акта разграничения . Если у тебя нет прямого договора с сетевой организацией на электроснабжение , то у тебя нет и акта . Раньше у физ.лиц так и было . Теперь физ.лиц тоже потихоньку садят ( обязуют ) на договора . А вот тут , в договоре , у тебя уже будет акт разграничения ответственности . Это приложение - неотемлемая часть договора . И граница будет проходить именно по ответвлению от магистрального провода , на столбе . в 99 % так есть . Но согласно ПУЭ высота установки счетчика не выше 1,7 метра ... , хотя подключение ( граница ) на высоте 5 метров . Вот хоть выипись

[Сычъ]

Сообщение от Motoshaman

В ящике на столбе до счетчика стоит автомат (рубильник) 25А. Дальше кабель идет в дом в щит, и в щите такой же автомат входной 25А. С чего в счетчике должна срабатывать тепловая защита а в щите нет, если через них проходит один и тот же ток и автоматы одинаковы?

Качество изготовления автоматов. Некоторые и от вибрации отключаются.

[Motoshaman]

Сообщение от mitro

Ок. но это не законно - это раз
Это стоит гораздо больше чем 550 руб - это два.
При этой схеме ты целиком зависишь от того человека, который тебе это сделал - это три. Если этого человека выгонят из электросетей, завтра по его "клиентам" пойдет вышка и на место старых автоматов встанут обычные. И результат - ситуация как у меня.

это да.

Сообщение от olegys

Есть такое понятие "селективность" и автомат стоящий в начале линии не должен срабатывать при "коротком" у конечного потребителя и так же должна учитываться общая мощность потребления , в данном случае щита . На пример если самый большой автомат в щите 25 А то общий должен быть на меньше 32 А (если брать по тем автоматом которые обычно есть в продаже )

Ну так и получается что при

Сообщение от Motoshaman

В ящике на столбе до счетчика стоит автомат (рубильник) 25А. Дальше кабель идет в дом в щит, и в щите такой же автомат входной 25А.

При коротком у конечного потребителя сработает автомат тот что к нему ближе (в щите)?
Тогда как будет следующее

Сообщение от olegys

Тем что имеет функцию автоматического отключения по току и тепловую защиту , если его считать вводным автоматом то он должен превышать по току все другие автоматы хотя бы в два раза . Если будет постоянно протекать по нему ток близкий к току защиты то просто будет срабатывать тепловая защита

Сообщение от Сычъ

Качество изготовления автоматов. Некоторые и от вибрации отключаются.

Ну мы же сейчас не об этом.

Я ничего сейчас не доказываю, возможно я не прав. Но если не прав, то хочу узнать в чем, чтобы знать и избежать чего-то плохого.

[Motoshaman]

mitro, повторюсь, может пропустил ответ

Сообщение от Motoshaman

а как они объясняют это действие? как они объясняют ограничение?

[Motoshaman]

olegys,
Вот как смог нарисовал.
От столба идет автомат, потом счетчик. Все это в одной коробке. Далее кабель в дом. В щите автомат входной и далее три автомата А, В, С на потребители. Допустим все автоматы одинаковы 25А.
При кз у конечного потребителя какой автомат сработает?

[olegys]

То что нарисовано вообще не имеет смысла Просто не известно какой автомат выбьет первым , бывает что 16-ти амперный остается включенным а входной 25 выбивает. Автомат стоящий возле счетчика выполняет роль защиты кабеля (линии) от столба до щита , а не защиты потребителей и его мощность должна учитывать суммарную мощность всех потребителей . У тебя три автомата А , В , С по 25 ампер , 25 это ток перегрузки , номинальный ток где то 15-20 А , 15*3=45 -это минимальный который бы я поставил и то если бы линия от столба была бы квадрат 5 , а ток как сейчас ввод в дом производится СИП-ом сечением не меньше 8-ми квадрат можно смело ставить 60 А . В самом щите вводной минимум 32 (должен быть выше самого большого отходящего), пример - потребление 10 Ампер по каждой линии уже превышает мощность нарисованного . На розетки ставятся автоматы 16 Ампер , 25-32 на плиты и другие мощные потребители .

[Motoshaman]

olegys, то что ты пишешь я и так знаю. Я тебе схему не свою нарисовал, а просто пример.
У mitro и у меня автомат на вход 25А ставила контора чтобы ограничить моментальное потребление электричества. Так что, получается мне в щите входной ставить 16А и еще больше самому себя ограничить?

[olegys]

Автомат на входе должен быть на 32 А - "диффавтомат с рабочим током 32 А (Iном). Следовательно, максимально допустимую мощность нагрузки можно вычислить по формуле: Pмакс = U x Iном х 0,8; где U – номинальное напряжение сети. Следовательно, 230 х 32 х 0,8 ≈ 5,5 кВт." - это формула из статьи как раз про ограничение мощности из тырнета ,
Так же полистал статьи , практически везде указывается норматив — для домов с газовыми плитами 5,5 — 7,0кВт / квартиру. — для домов с электроплитами 8,8 — 11 кВт /квартиру. -- еще попадалось что при площади (вроде как) больше 60 м/кв на каждый кв/м добавляется мощность в % (не помню сколько).
А в основном все зависит от упоротости местной энергоснабжающей организации

[Motoshaman]

Сообщение от olegys

Автомат на входе должен быть на 32 А - "диффавтомат с рабочим током 32 А (Iном).

какой смысл если перед ним стоит 25А?

[olegys]

До счетчика , если ограничение на 5,5 кв . а с 25 А получается 4,6 кв

[Motoshaman]

Сообщение от olegys

До счетчика , если ограничение на 5,5 кв . а с 25 А получается 4,6 кв

извини. Ты читаешь что я пишу?

Сообщение от Motoshaman

У mitro и у меня автомат на вход 25А ставила контора чтобы ограничить моментальное потребление электричества.

Зачем мне советовать что ставить ДО счетчика, если я не могу это сделать.
Мне кажется ты не уловил суть проблемы поднятой еще в первом посте темы.
- и у mitro и у меня, поставили 25А. Не я его поставил. У меня этот автомат стоит в ящике со счетчиком, там пломба. Я могу только у себя в щите что-то ставить после счетчика.

[Pavel_VL]

Вот подумал, главное это прибор учета. В договоре есть предел лимита потребления? Если в договоре нет предела лимита потребления, значит можно потреблять больше, но это ограничивается автоматическим выключателем. На приборе учета однозначно пломба, а на ящике с автоматическим выключателем есть на замке пломба или на дверце защитная наклейка?

[mitro]

Сообщение от ЯКОВ

Раньше у физ.лиц так и было . Теперь физ.лиц тоже потихоньку садят ( обязуют ) на договора . А вот тут , в договоре , у тебя уже будет акт разграничения ответственности . Это приложение - неотемлемая часть договора . И граница будет проходить именно по ответвлению от магистрального провода , на столбе . в 99 % так есть .

Яша, они так и сделали. Выдали ТУ и тут же договор. В договоре прописано, что граница ответственности - граница участка. Естественно, подписывая договор я его не читал вдумчиво и незнакомые термины не гуглил на предмет засады. Да и нет в договоре ни чего страшного. Там в ТУ уже написано, что счетчик на границе надо вешать.

Сообщение от Motoshaman

а как они объясняют это действие? как они объясняют ограничение?

Они ссылаются на нормы потребления Частный дом 5 кВт, квартира с эл плитой, по-моему 7. Но ни одна падла мне не дала ссылку на этот норматив. А гугл ни хрена про это не знает.

[mitro]

Сообщение от Pavel_VL

Вот подумал, главное это прибор учета. В договоре есть предел лимита потребления? Если в договоре нет предела лимита потребления, значит можно потреблять больше, но это ограничивается автоматическим выключателем. На приборе учета однозначно пломба, а на ящике с автоматическим выключателем есть на замке пломба или на дверце защитная наклейка?

По нормам на линии до прибора учета должен стоять рубильник. Он как и сам прибор учета должен иметь возможность опломбирования. То есть эти гаврики приходят, проверяют вводной автомат, и пломбируют его.

[mitro]

Сообщение от Motoshaman

Зачем мне советовать что ставить ДО счетчика, если я не могу это сделать.
Мне кажется ты не уловил суть проблемы поднятой еще в первом посте темы.
- и у mitro и у меня, поставили 25А. Не я его поставил. У меня этот автомат стоит в ящике со счетчиком, там пломба. Я могу только у себя в щите что-то ставить после счетчика.

Именно. Я так же поставил у себя дома ввод на 25А, потому как меньше - это вообще бред. Но и я так же очковал, что их автомат может вырубить раньше
Но обычно мой рубило. Я не совсем в курсе как устроин автомат, но мне думается там обычный нагрев. И поэтому по идее, мой автомат должен греться быстрее из-за того, что до их автомата 30 метров алюминия = потери....но там потери мизерный, и они могли бы нивелироваться погрешностью исполнения самого автомата.