Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь |
Все-НЕ-про-мото Здесь можно найти разное чтиво, разместить свои рассказы, поделиться жизненными ситуациями, скачать музычку, узнать о новых компьютерных программах. Одно условие - здесь НЕ-про-мото. Модератор Эльф085 |
Опции темы |
26.12.2013 | #161 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Во,кстати,Димону вопрос-чем отапливать мыслишь дом?
|
26.12.2013 | #162 |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Чехов (GMT+3)
Сообщений: 5,615
Включить репутацию: 47
|
Борь, да можно и варить - варите, я себе вяжу все.
__________________
Где демократии нет места, там нужно власть употребить (с) |
26.12.2013 | #163 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
Газ. У нас за подключение не надо мильенов рублев рф башлять.
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
26.12.2013 | #164 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Ну,есть конструкции которые невозможно связать.Я когда делаю армирование плиты,сначала варю фермы,а уж потом закладываю продольную арматуру.И тут уже вяжу,хотя,если нагрузки небольшие,то можно и сварить.Под основным своим гаражом-вязал.
|
26.12.2013 | #165 |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Чехов (GMT+3)
Сообщений: 5,615
Включить репутацию: 47
|
У нас за мильон еще надо в ноги ходить кланяться...Щаз, финансовую сверку подобъю, расскажу во что у нас свет выливается...
__________________
Где демократии нет места, там нужно власть употребить (с) |
26.12.2013 | #166 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
|
26.12.2013 | #167 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
|
26.12.2013 | #168 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281
|
За лимон они б на нары отправились....
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
26.12.2013 | #169 |
Беспечный ездок
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Чехов (GMT+3)
Сообщений: 5,615
Включить репутацию: 47
|
У нас милиция их не сажает, она их охраняет.
Недавно чуваки одни вышли на меня, предлагали газгольдер общий на поселок поставить. Я спросил - нах это нужно, а они мол - газ дорого проводить, мы экономику знаем, выходит дешевле. Так слово за слово, мне "по секрету" и сказали, что фирма кому то из газовой конторы принадлежит, мол с документами все пучком будет. Вот так, сверху цены крутим, снизу бизнес на афилированых конторах имеем. Посади их...
__________________
Где демократии нет места, там нужно власть употребить (с) |
26.12.2013 | #170 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Ну,у нас в деревню,рядом,куда мы в магаз ездили провели,наконец то.Теоретически,могут и на дачи закинуть,да только кто согласится..
|
26.12.2013 | #171 |
мототурист
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Большой Камень
Сообщений: 2,900
Включить репутацию: 31
|
Ну вы и расписались.
Самое главное что для сборного дома необходимо круглосуточное отопление из-за отсутствия теплоносителя. Где нет центрального отопления, газа, конские тарифы на свет, дома строятся по классической технологии. Ну а материалы выбираем лучшие из наличия, технологий много а возможности у всех разные. |
26.12.2013 | #172 |
мототурист
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Большой Камень
Сообщений: 2,900
Включить репутацию: 31
|
Не забывай у нас лимит на потребление электроэнергии вводят.
|
26.12.2013 | #173 |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
Валера, ты представляешь объем такого аккумулятора? херкакой ночной тариф его стоимость окупит....
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... |
26.12.2013 | #174 | |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
Цитата:
А я тебе расскажу, что единственный показатель того, сколько тепла нужно дому - это тепловые потери дома. Теряет дом в сутки 36 КВт/ч тепла - верни в него 36 КВт/ч тепла, иначе замерзнешь. Кирпичный дом, или деревянный, или из говна - тепла в сутки нужно ровно столько, сколько он теряет. И если речь идет о том, что массивные кирпичные стены медленно теряют тепло, то нужно понимать, что сначала им тепло надо где то взять. Сначала тебе придется их чем то нагреть. Итого цифра получится та же - равная тепловым потерям дома. При этом каркасник, будучи сделан из изоляции, зачастую имеет меньшие теплопотери. Соответственно, в сезон, отопление каркасного дома обойдется дешевле равного по площади кирпичного.
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
|
26.12.2013 | #175 |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
Лучше, короче не лезьте в отопление. Каркасник отапливать удобней и комфортней, чем каменный дом, и дешевле. Вот другие эксплуатационные качества, такие как долговечность, надежность, про них можно дискутировать.
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
26.12.2013 | #176 |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
[
Многие так делают. Ночью накапливают тепло в теплоаккумуляторе, днем расходуют.
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
26.12.2013 | #177 |
мототурист
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Большой Камень
Сообщений: 2,900
Включить репутацию: 31
|
Mrak если ты заметил разговор шёл о кирпичных, блочных и т. д. домах с внешней изоляцией (тот же самый сэндвич), то есть с защитой от теплопотерь.
|
26.12.2013 | #178 |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
Если дом утепленный, то на отопление будешь тратить меньше, не утепленный - больше. Это утверждение одинаково применимо к любому дому, все равно по какой технологии построенному. Тут нет такого, что раз дом кирпичный, он будет держать тепло, и его не надо отапливать. Отапливать надо. И количества тепла, которое понадобится на сезон, равно теплопотерям. И все равно, накапливают стены, или не накапливают.
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
26.12.2013 | #179 |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
Валера, все зависит от мощности котла, и вообще мощности системы. Емкость у твердотопливному котлу, например, подбирается из расчета, что бы он ее нагрел за 2-3 часа примерно на 40 градусов. Это тонна для котла мощностью 20 КВт.. Соответственно, 5 КВт электрокотел нагреет тонну за ночь, то есть за 9-10 часов. Примерно столько же она будет остывать, отдавая энергию в помещение
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
26.12.2013 | #180 |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
[
Инерция конечно выше. Я же написал, что управлять отоплением в каркаснике удобней. Можно применить погодозависимую автоматику, а это процентов 20 экономии. А в кирпичном от нее толку мало.
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
26.12.2013 | #181 |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
та я развежь спорю...Подсчеты гдето копировал я по объему теплоносителя для ТА.. Он емкостью с бассейн должен быть, так?
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... |
26.12.2013 | #182 | |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
Суть погодозависимой автоматики в том, что бы менять температуру теплоносителя в зависимости от температуры наружного воздуха. Не допускать перерасход энергии. потеплело - автоматика убавила. Похолодало - автоматика прибавила. А в массивных каменных домах, сами же говорите, что стены долго держать тепло. Убавляй - прибавляй, быстрого эффекта не добьёшся.
Цитата:
Для случая, когда мы греем всю ночь электрокотлом, объем можно оставить такой же, но мощность снизить. Можно и объем снизить, нужно считать.
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
|
26.12.2013 | #183 |
мототурист
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Большой Камень
Сообщений: 2,900
Включить репутацию: 31
|
Ну про это никто и не спорит. Только у нас бывает свет отключают на 3-5 часов. Каркасник за это время успевает остыть. Я же говорю каждый исходит из своих условий.
|
26.12.2013 | #184 |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
Я, кстати, начал делать сайт. В конечном итоге, примерно к началу февраля, это будет интернет-магазин, где можно будет посмотреть товар, актуальные цены, получить онлайн-консультацию, сделать заказ, и заказать доставку в любой населенный пункт, куда ездят транспортные компании. Под это дело выбиваю у транспортников скидки, это клиентов много, и все разовые, а я один и получаюсь постоянный =). Так что, заказать доставку через меня будет даже дешевле. Сайт уже работает, но информации пока почти нет. Сделал только структуру и дизайн, теперь самое нудное - наполнять.
http://www.heater-store.ru/about Ассортимент. Будет представлено почти все, что есть в магазинах города. Срок комплектации заказа 2-3 дня. Зацените дизайн - сам делал =) Исходные фотки понятно, стырил, из инета.
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
26.12.2013 | #185 |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
[
Далеко не первый. Из Приморья первый. В Комсомольск, Ванино, Чегдомын, Нерюнгри, Свободный, Тында, Благовещенск, Ю-Сахалинск, Ноглики, Оха, постоянно отправляю.
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
26.12.2013 | #186 |
мототурист
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Большой Камень
Сообщений: 2,900
Включить репутацию: 31
|
Да всё можно... Только я свой дом с кирпичной стеной 60 см и нормальной изоляцией снаружи смело бросаю зимой (выключив отопление) на двое суток и не боюсь что там что-то перемёрзнет.
|
26.12.2013 | #187 |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
Да вообще пора что то менять. У нас как то тухло все на рынке отопления, как в болоте. Несколько крупных кочек, кучка мелких. В каждом магазине свой товар, сидит продавец и нахваливает, при этом сам нихера не знает. Для того, что бы купить все необходимое на систему - нужно объехать пол города. Консультацию получить почти негде. И стадо рукожопых идиотов - монтажников, считающих себя умнее других. Почему-то думают, что 5 лет работы в ЖЭУ сантехником делает его специалистом. Начинают рассуждать о вещах, в которых ничего не смыслят. В маленьких населенных пунктах все еще хуже.
А деньги то люди тратят свои кровные. Вот я и хочу создать место, где можно и консультацию получить, и купить все в одном месте. И не выходя из дома.
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
26.12.2013 | #188 |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
хм...Подача +80 гр, обратка, допустим, 60...Вопрос--сколько надо теплоносителя, чтоб цикл этот "закруглился" за день?? Ведь по второму кругу подача будет уже 60 градусов, не так ли?
ну да, нужен инвертер, типа МАП-Энергия или подобный...аккумы...ну и гена, как без него. Ну, либо тогда гравитационка с трубами большого сечения...
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... |
26.12.2013 | #189 |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
по косвеннику что посоветуешь? И...может, возродить ту тему про ГВС, ХВС и прочую сантехнику?
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... |
26.12.2013 | #190 |
Мастер
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Владивосток-Воронеж
Сообщений: 802
Включить репутацию: 31
|
to Lisowsky
Мониторю подкинутую тобой тему поротерма, в воронеже у нас вообще глушняк. В процентном соотношении, 1кв. жилья из него, на сколько дороже газосиликата? Усреднённо по твоим прикидкам. Тут на месте даж поговорить не с кем о этой теме.
__________________
За лупу! Вот наш девиз - с неподдельным энтузиазмом в глазах прокричал директор фабрики по производству увеличительных стекол (с) |
26.12.2013 | #191 |
Коренной сахалинец
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 10,061
Включить репутацию: 59
|
а ТТ дровами топишь или там у вас шахты еще остались?
ИБП трансформаторный? у меня просто раньше стоял 1500КВА, так у него на ХХ потребление полкиловатта\ч, отказался))) и не понял про мощность насоса и бесперебойника--кв?
__________________
Я настолько ленивый, что специально пораньше встаю чтоб подольше нихера не делать... |
26.12.2013 | #192 |
мототурист
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Большой Камень
Сообщений: 2,900
Включить репутацию: 31
|
[
В чём и вопрос... сборный на день без отопления не бросишь. Потому что у нас стены теплоноситель. |
26.12.2013 | #193 |
мототурист
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Большой Камень
Сообщений: 2,900
Включить репутацию: 31
|
Про стены я дописал. Но ещё никто не возразил про солнечные батареи... Спор бесполезен, каждому по возможности.
|
26.12.2013 | #194 |
Беспечный ездок
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: -
Сообщений: 6,571
Включить репутацию: 42
|
Тема несомненно интересная...
Пенобетон-замечательнвй материал.. Саман-отличный материал.Доступный,не дорогой,экологически чистый,дышащий-естественная вентиляция,тёплый.. Канеш,придётся потрудится-изготовление самана весбма трудоёмкий процесс.. При всех своих плюсах имеет два минуса-гироскопичность(необходимо качественная гидроизоляция0.И в саманных блоках бывает,прописываются всякие жучки-червячки-паучки.. Лечится просто-на стадии изготовления блоков в глину добавляют хвощь.. Озёрный или полевой. |
26.12.2013 | #195 |
Заслуженный участник мотофорума
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 1,187
Включить репутацию: 38
|
Из практики. По моему многие слишком много внимания уделяют утеплению стен. Сранивая поэтапный ремонт дачи, заметно теплее в доме стало после утепления второго этажа и потолка. Ну и утепление полов это просто бомба. Качественно уложенный профилированный брус (на 150 )а то и на 180) в наших широтах достаточен и вполне справляется без дополнительного утепления. Преимущество что не надо отделывать ни в нутри не с наружи. если с финансами напряг (а всегда напряг) вполне себе вариант. Не понравится всегда можно утеплить и зашить чем нибудь поверх, но позже. Что я, к стати, и сделал.
При любом способе отопления, кирпичная печь-камин в доме вещь крайне полезная. Особенно во влажном климате. Так хорошо посидеть у камина с бокальчиком домашнего кальвадоса. Хочу теперь спать на печи. Сразу не реализовал, теперь мучаюсь. |
26.12.2013 | #196 |
Беспечный ездок
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: -
Сообщений: 6,571
Включить репутацию: 42
|
Печь русская-вааапче весчь...
|
26.12.2013 | #197 |
Беспечный ездок
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: -
Сообщений: 6,571
Включить репутацию: 42
|
[
Переводчика... |
26.12.2013 | #198 | |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
Цитата:
__________________
А я аватарку сам себе рисовал Последний раз редактировалось Mrak, 26.12.2013 в 23:26. |
|
26.12.2013 | #199 |
Мрачный тип
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Хабаровск, пос. им. Горького
Сообщений: 4,620
Включить репутацию: 40
|
А что про солнечные батареи?
__________________
А я аватарку сам себе рисовал |
27.12.2013 | #200 | |||
Беспечный ездок
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Чехов (GMT+3)
Сообщений: 5,615
Включить репутацию: 47
|
Цитата:
Дело вкуса конечно, но лучше вложить деньги в стены, в крепкий дом, чем в реле, датчики и картонные стены. Помнишь про Ниф-нифа, Нуф-нуфа и Наф-нафа? Самое главное, что разные деревенские любители-фантазеры не могут понять, списывая это на директорские замашки, это комфортабельность тепла. В теплом каменном доме, я могу открывать окна и спать с прохладным воздухом в доме и не мерзнуть подогреваемый излучением от теплых стен. Саш, доброе, лучистое тепло, гораздо приятней для организма чем обдувание теплым воздухом. Ты же, как профессионал, понимаешь, что полторы тонны жидкого теплоносителя это ничто, пшик, по сравнению с десятками и сотнями тонн камня? Цитата:
А цена, примерно +/- одинакова и складыается из многих факторов, цена материала стен в принципе теряется в общей калькуляции. В своей местности, цену коробки, мы рассчитываем примерно так: Фундамент, каждый этаж, крыша - каждый этап ~ 500 - 700 тыр. Цокольный этаж примерно +30% (скажем дома 10*10 размером) На круг, то на то и выходит. Цитата:
Я собрал себе систему автономного электропитания, 2 аккума по 200 А*ч, инвертор на 4 кВт, плюс зарядник, плюс батарейный-монитор. Учитывая что собирал сам, мне все про все около 80 тыр. вышло, без электрощитка (щиток еще почти в 20-ку, но тебе его так и так собирать). На освещение моего домика энергии хватает на неделю примерно (около 18 энергосберегающих ламп полная нагрузка). Если холодильник летом работает - 1,5 суток. Если включаю 1,2 кВт обогреватель, то наверно часа на 4-5 хватит. Думал заморочиться с солнечными батареями, но посчитав понял что это мне не будет выгодно. Выгодней поставить двухтарифный счетчик и заряжать аккумы ночью, когда у нас 1кВт*ч по 0,7 руб. В принципе, экономия около 1000 руб (около 50%). в месяц получится, но полная автономность идет бонусом, я два года без электричества живу со светом, холодильником и прочими радостями жизни. Короче надо считать все и определяться что ты от солнечной батареи хочешь. Именно про что я и писал. Около фена сидеть как то не приятно, но походу есть любители про это писать, хотя сами, вечера коротают также около чугунной печки.
__________________
Где демократии нет места, там нужно власть употребить (с) |
|||