Форум мотоциклистов
Facebook Беспечный ездок
Get Adobe Flash player

Регистрация Правила Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Все-НЕ-про-мото Здесь можно найти разное чтиво, разместить свои рассказы, поделиться жизненными ситуациями, скачать музычку, узнать о новых компьютерных программах. Одно условие - здесь НЕ-про-мото. Модератор Эльф085

Ответ
Опции темы
Непрочитано 18.01.2014   #641
lavrentev
Цербер
 
Аватар для lavrentev
 
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: остров Mindoro (Philippines) (GMT+7)
Сообщений: 12,122
Включить репутацию: 72 lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!
Понял, спасибо, всё доходчиво..
__________________
Только спотыкаясь, падая и опять вставая, человек может научиться ходить... (с) М. Неизвестный
lavrentev вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #642
бука
Казак
 
Аватар для бука
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: рег 89и36
Сообщений: 1,330
Включить репутацию: 30 бука чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от lavrentev Посмотреть сообщение
Дим, котёл сильно смахивает на самопальный. А существуют промышленные образцы с автоматической подачей угля из буферной ёмкости? Типа шнековой или какой то там ещё?
с чего взял шо самопальный ..он похож на советский котёл ...

хех пока отвечал ...тут уже ответили....)))

Дим видел такие котлы производственные ..правда к 94 году их перестали выпускать ...одна водяная рубашка... и без насосов работало самотёком .... с уклоном труб и без батарей..
__________________
у нас расстояние измеряется часами.не километрами..
бука вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #643
jakob
Мастер
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: ------------------
Сообщений: 976
Включить репутацию: 23 jakob чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Горный Мастер Посмотреть сообщение
Макс, он и есть самопальный, вернее самодельный.
Был изготовлен в мехцехе обогатительной фабрики по проекту и заказу главмеха этой фабрики.
Теплоотдача просто потрясающая!!!!
Он весь одна водянная рубашка!!!
На нём даже краска не облазиет!!!!
Да, загрузка ручная, но при определенном навыке, и управлении заслонками, можно ведро угля заставить меееедлееенноооо гореть часов 8!!
И он мне достался забесплатно!! Очень приятно.

котлы с автоподачей оч требовательны к размеру фракций угдя, а так же к его зольности.
Попал кусок породы(ну проглядел) в шнек, и звездец!!!

А здесь всё просто, без изысков............но категорически функционально!!!!!!!!!!!!!!!
И дома стало в разы чище, потому как вся пыль, особенно когда ведро угля в углярку высыпаешь, остаеться в котельной. А она обшита пластиком, который легко моется.
Примерно такой же варил в конце 80 годов.Различия были в том что сверху была стандартная чугунная плата и уголь засыпался так же как и в этой печи,польза была от той платы заметная,особенно утром когда печь разжигается -то в кухне где она стояла было прктически через минут двадцать тепло и детишки веселились.В кухне небыло батареи,да и вообще у меня вместо батарей были регистры пятирядные.Так же было три колодца-дымохода что также давало тепло в кухне и другая-задняя стенка колодцев была в зале.В спальнях были так же пятирядные регистры по длине стены данной комнаты.Печка котёл очень удобна и на плите когда чайник свистит или что ещё варится.Нет газ был просто так попутно использовать энергию тоже практично.Один только недостаток если прогорел уголь идёт процесс остывания и он быстрее идёт чем в кирпичной печи с котлом из труб внутри.Но каждый выбирает чтоб меньше грязи и пыли было в доме.
jakob вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #644
бука
Казак
 
Аватар для бука
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: рег 89и36
Сообщений: 1,330
Включить репутацию: 30 бука чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от шульц Посмотреть сообщение
Баню другу строили.Не,пока стелить не стали,так перезимует.В этом году продолжение истории будет-крыша,полы,отделка.Пока выстаивается.
стены на *зарубах* или клиньях?
__________________
у нас расстояние измеряется часами.не километрами..
бука вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #645
шульц
Беспечный ездок
 
Аватар для шульц
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49 шульц чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от бука Посмотреть сообщение
стены на *зарубах* или клиньях?
Шкантами скрепляли,через три ряда.Клали на сырой мох. Лес под Смоленском брали,удачный попался.
шульц вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #646
Лёд
свой среди чужих
 
Аватар для Лёд
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: РФ Дальний восток
Сообщений: 12,895
Включить репутацию: 55 Лёд чувствуется приятный человек
а хорошо получилось ... с учетом того что котел денег стоит не меньше 25 тыров ... простой .. причем совсем .то вообще ну очень хорошо ..
__________________
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Лёд вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #647
бука
Казак
 
Аватар для бука
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: рег 89и36
Сообщений: 1,330
Включить репутацию: 30 бука чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от шульц Посмотреть сообщение
Шкантами скрепляли,через три ряда.Клали на сырой мох. Лес под Смоленском брали,удачный попался.
хорошо получилось.
__________________
у нас расстояние измеряется часами.не километрами..
бука вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #648
Лёд
свой среди чужих
 
Аватар для Лёд
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: РФ Дальний восток
Сообщений: 12,895
Включить репутацию: 55 Лёд чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от шульц Посмотреть сообщение
Шкантами скрепляли,через три ряда.Клали на сырой мох. Лес под Смоленском брали,удачный попался.
а почему на сырой ..
и почему на мох
__________________
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Лёд вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #649
Василий Семенович
Сар
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Россия, г. Белово Кемеровская обл,
Сообщений: 4,695
Включить репутацию: 41 Василий Семенович чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от jakob Посмотреть сообщение
Один только недостаток если прогорел уголь идёт процесс остывания и он быстрее идёт чем в кирпичной печи с котлом из труб внутри.Но каждый выбирает чтоб меньше грязи и пыли было в доме.
Категорически согласен!!!
Если внимательно посмотреть на фотографию моего дома, вернее на расположение трубы, то видно что котёл вынесен из кухни в то место, которое раньше было капитальной верандой. Кстати построенной вместе с домом на едином фундаменте, и из тех же 25 см брёвен. Только снаружи межвенечья глиной не обмазаны.
Эт понятно, что процесс остывания быстрее, потому что в доме нет 1,2 тонн нагретых кирпичей которые долго остывают....НО!!!!!!!!!! при жидкостном отоплении тепло по дому распределяется равномерно, при определенном навыке, уголь можно заставить гореть очеееень неторопливо, и дома будет тепло и уютно.
И при котловом отоплении угля уходит меньше, а это солидная экономия денег, сил и времени.

В общем я за деревянный дом, с жидкостным отоплением.
Проверено на практике.

Цитата:
Сообщение от Лёд Посмотреть сообщение
а хорошо получилось ... с учетом того что котел денег стоит не меньше 25 тыров ... простой .. причем совсем .то вообще ну очень хорошо ..
Спасибо Валера.
Этот котел главмех делал практически сам и для себя. На металле не экономил.
Тяжелллленный собака, втроём пёрли с перекурами.
Он форы даст аналогичному заводскому котлу.
И самое главное, у него зольник большой. На большое ведро.
Василий Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #650
BELARUS
Ёжик Чернобыльский
 
Аватар для BELARUS
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281 BELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от шульц Посмотреть сообщение
Смотреть надо не за сколько прогреется,а за какое время остынет.И что при этом получится.
Херня всё это! Вот ТАК надо дома строить:
А вот так-бани.
http://radikall.com/images/2014/01/18/s4rfk.jpg

Правда внутренняя отделка,получается в три раза дороже ,чем сама баня.
А почему только 10 венцов?
__________________

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель!
Пей и не гунди
BELARUS вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #651
ЙожЫк
вольный мотоцЫклист
 
Аватар для ЙожЫк
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Владивосток - Хабаровск, далее везде...
Сообщений: 1,032
Включить репутацию: 31 ЙожЫк чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Chel Посмотреть сообщение
Давайте рассмотрим следующую ситуацию. 2 Дома.
1-й построен из бруса. Ну пусть размер бруса будет 150*150. Ни чем больше не утеплен.
2-й построен из пенобетона. Толщина блока 375 мм. Дом также ничем не утеплен.
Площадь дома 30 кв.м. По стенам распределены 4 батареи. Январь месяц. Температура -20. Дом ни разу не отапливался. Начинаем топить. Отключаем отопление когда в доме температура +23.
Вот вопрос:
1. За какое время оба дома прогреются?
2. За какое время температура опуститься до 0 градусов?
сразу оговорюсь, что чтоб сравнять теплопотери пеноблоков и бруса, надо будет взять брус этак 240 толщиной. Но даже для Краснодара такая стена без утеплителя не будет держать тепло во внутреннем объеме.
А отсюда вывод - при поставленных условиях задачи, стены будут вести себя абсолютно одинаково холодно, так как в обоих случаях мы будем одинаково греть улицу, начинающуюся уже у внутренней стороны стены.


Но стоит увеличить стену вдвое - этого с избытком хватит для поставленных в задаче -20 градусов. Остается посчитать

-с учетом разной (из-за разной теплоемкости) толщины стены (примерно в 1.5 раза), тепловая инерция пенобетонной стены будет выше в эти-же самые 1.5 раза

-таким образом, если в доме отсутствует вентиляция, то на нагрев внутренней поверхности стены (без учета времени t0 на прогрев внутреннего объема воздуха), для пенобетонного дома потребуется времени в 1.5 раза больше времени t1 прогрева деревянных стен, но и остывать они будут в 1.5 раза дольше времени t2 остывания деревянной стены(опять-же без учета времени t3 остывания внутренего объема воздуха). Теплопотерями стен за время t0, t1, t2 и t3 для простоты пренебрежем.

-теперь усложняем задачу: в доме есть щели (как случайные, так и специальные), через которые вентилируется некоторый объем воздуха за некоторе время со скорстью v. Тогда помимо нагрева первоначального объема воздуха за время t0, надо будет еще дополнительно нагреть v*(t1+t0) воздуха для деревянных стен и v*(1.5*t1+t0) для пенобетона, что потребует еще некоторое дополнительное время t4 и t5 соответственно, причем t5 < t6 (при условии, что вентиляция - не сквозняк; объемом нового воздуха, поступившего в дом за время t4 и t5, как и теплопотерями стен - для простоты пренебрежем). При остывании-же деревянного дома v * (t2+t3) теплого воздуха будет замещено таким-же объемом холодного забортного воздуха, следовательно за время t2+t3 внутренний воздух станет несколько холоднее 0, т.е. воздух достигнет 0 не за время t2+t3, а быстрее на время t6. Но в пенобетонном доме стены остынут за время 1.5*t2+t3, значит за это время окажется замещенным v*(1.5*t2+t3) теплого воздуха на холодный забортный, что снизит температуру воздуха сильнее, чем в предыдущем случае и воздух достигнт 0 быстрее чем за 1.5*t2+t3 на время t7. Опять-же будем считать, что вентиляция - не сквозняк, и уменьшением нового объема воздуха за время t6 и t7 пренебрежем и тогда t7 > t6.

Таким образом, прогрев дома будет осуществлен за t0+t1+t4 или за t0+1.5*t1+t5, где t4<t5; а остывание - за время t2+t3-t6 или 1.5*t2+t3-t7, где t7>t6; соответственно для деревянного и пенобетонного домов.
если хочется попрактиковаться с интегралами и диффиренциалами - можно все эти времена порасчитать. А можно, учитывая что в формулах t0+t1+t4 и t2+t3-t6 основное время - это t1 и t2, временами t0, t3, t4, t5, t6 и t7 пренебречь и расчитать только t1 и t2, как время нагрева (остывания) некоей массы (плотность и теплоемкость дерева известна, объем стены - тоже) с -20 до +20 (с +20 до 0). .
__________________
So What?! Не указывайте мне, что мне делать, и я промолчу - куда Вам идти...
was ihn nicht umbringt, macht ihn stärker (С)

Последний раз редактировалось ЙожЫк, 19.01.2014 в 23:09. Причина: куйню спорол. убрал.
ЙожЫк вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.01.2014   #652
шульц
Беспечный ездок
 
Аватар для шульц
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49 шульц чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от бука Посмотреть сообщение
хорошо получилось.
Спасибо.Самому понравилось.Редкая возможность самому топором помахать-сейчас либо брус,либо оцилиндровка
Цитата:
Сообщение от Лёд Посмотреть сообщение
а почему на сырой ..
и почему на мох
Мох-это естесственный антисептик,а сырой-потому что не ломается при укладке.Вообще-мох чем то водоросли напоминает,в руки берёшь и щиплется,если порезы на руках.И дерево под ним-белым становится.

Цитата:
Сообщение от BELARUS Посмотреть сообщение
А почему только 10 венцов?
Это ж баня,Дим,высота особо не нужна.Ноя тебе по секрету скажу-выше брёвна подымать не осилили,здоровья не хватило.Да и у кореша отпуск кончался,это ж я бездельник.
шульц вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #653
BELARUS
Ёжик Чернобыльский
 
Аватар для BELARUS
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281 BELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человек
Сядет. Будет бревна головой считать
__________________

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель!
Пей и не гунди
BELARUS вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #654
dred
Заслуженный участник мотофорума
 
Аватар для dred
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Владивосток - Эшвил NC
Сообщений: 1,493
Включить репутацию: 0 dred оборзевший вконецdred оборзевший вконец
Цитата:
Сообщение от шульц Посмотреть сообщение

Мох-это естесственный антисептик,а сырой-потому что не ломается при укладке.Вообще-мох чем то водоросли напоминает,в руки берёшь и щиплется,если порезы на руках.И дерево под ним-белым станов
Слышал, что он еще не слеживается, соответственно, меньше подконопачивать потом
dred вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #655
шульц
Беспечный ездок
 
Аватар для шульц
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49 шульц чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от BELARUS Посмотреть сообщение
Сядет. Будет бревна головой считать
А он невысокий,ему пойдёт.А так-монументально получилось,даж самому не верится ,что осилили.
Цитата:
Сообщение от dred Посмотреть сообщение
Слышал, что он еще не слеживается, соответственно, меньше подконопачивать потом
Совершенно верно.Брать надо только длинный мох.Да,и в нём всякая гадость не заводится.
шульц вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #656
lavrentev
Цербер
 
Аватар для lavrentev
 
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: остров Mindoro (Philippines) (GMT+7)
Сообщений: 12,122
Включить репутацию: 72 lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!lavrentev реально четкий чел!
Ну, что касается именно бань: сам бы строил как раз пониже. Ибо проще маленькие объёмы протопить. Когда в деревне баню топишь по нескольку раз на неделе это ОЧЕНЬ актуальным становится...
__________________
Только спотыкаясь, падая и опять вставая, человек может научиться ходить... (с) М. Неизвестный
lavrentev вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #657
Лёд
свой среди чужих
 
Аватар для Лёд
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: РФ Дальний восток
Сообщений: 12,895
Включить репутацию: 55 Лёд чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Горный Мастер Посмотреть сообщение
Категорически согласен!!!
Если внимательно посмотреть на фотографию моего дома, вернее на расположение трубы, то видно что котёл вынесен из кухни в то место, которое раньше было капитальной верандой. Кстати построенной вместе с домом на едином фундаменте,
тоже самое ...котел из кухни в отдельную болерную .. вынесен .. а она там где холодная веранда была .

Цитата:
Сообщение от Горный Мастер Посмотреть сообщение
Спасибо Валера.
Этот котел главмех делал практически сам и для себя. На металле не экономил.
Тяжелллленный собака, втроём пёрли с перекурами.
Он форы даст аналогичному заводскому котлу.
И самое главное, у него зольник большой. На большое ведро.
ну у меня будериус 2111 ... но вот.. по кпд ... и прочему .. я Дима и не уверен какой по круче будет .. твой или мой ...
и мне за че спасибо ты сам всё делал ятебе не помогал ничем .. и советов не давал
__________________
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Лёд вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #658
шульц
Беспечный ездок
 
Аватар для шульц
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49 шульц чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от lavrentev Посмотреть сообщение
Ну, что касается именно бань: сам бы строил как раз пониже. Ибо проще маленькие объёмы протопить. Когда в деревне баню топишь по нескольку раз на неделе это ОЧЕНЬ актуальным становится...
Согласен.А для плясок-веранда предусмотрена,да и предбанник не маленький.
шульц вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #659
BELARUS
Ёжик Чернобыльский
 
Аватар для BELARUS
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281 BELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от шульц Посмотреть сообщение
Согласен.А для плясок-веранда предусмотрена,да и предбанник не маленький.
Кому как, а я в бане живу
__________________

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель!
Пей и не гунди
BELARUS вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #660
Лёд
свой среди чужих
 
Аватар для Лёд
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: РФ Дальний восток
Сообщений: 12,895
Включить репутацию: 55 Лёд чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от jakob Посмотреть сообщение
20 лет стоял у меня котёл фирмы Buderus-нареканий ноль,очень надёжная техника.
Дак Германия .. ети её ..да так то нравится котел ... продумано все хорошо ... но под евро стандарты правда но ..по ним без нареканий .
__________________
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
Лёд вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #661
шульц
Беспечный ездок
 
Аватар для шульц
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49 шульц чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от BELARUS Посмотреть сообщение
Кому как, а я в бане живу
Это -не надолго.А я в кухне-но это тоже не надолго.
шульц вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #662
бука
Казак
 
Аватар для бука
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: рег 89и36
Сообщений: 1,330
Включить репутацию: 30 бука чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от jakob Посмотреть сообщение
Когда ни будь и к вам придут эти стандарты просто всему своё время.Да я понимаю холодно и сам когда там жил так-же лопатил тоннами этот уголь,про дрова вообще молчу,не заготовишь их на зиму то считай пропал.Настоящее время позволяет экономить силы ,время и нервы и заготовка на будующую зиму к примеру возьму себя.Делаю это летом по причине цена на все энергоносители летом сравнительно меньше чем когда покупаешь зимой.И так звоню на фирму по доставке топлива для котлов отопления и говорю на какое число чтобы привезли и всё,остальное у них есть уже в компьютере кто я и сколько входит литров в мою ёмкость.Ты можешь и дома не быть они сделают всё как надо и пришлют счёт через пару дней.Если газ-там проще ничего ненадо делать никогда.Топишь и раз в год отправляешь показания счётчика.

хех Яша у вас там всё померяно и взвешено ... и расчитано ...

до нас такое не дойдёт ..и этот опыт точно не переймут .... стыбрить нечего...

а так было бы не плохо раз в год платить за энерго носители... по показаниям Счётчиков.. и по фиксированным ценам ..на год..
__________________
у нас расстояние измеряется часами.не километрами..
бука вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #663
шульц
Беспечный ездок
 
Аватар для шульц
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49 шульц чувствуется приятный человек
В стране добывающей и производящей эти самые носители-это оооооочень дорого!
шульц вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #664
jakob
Мастер
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: ------------------
Сообщений: 976
Включить репутацию: 23 jakob чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от шульц Посмотреть сообщение
В стране добывающей и производящей эти самые носители-это оооооочень дорого!
Вот именно это мне было всегда не понятно.Кто ответит на вопрос сколько стоит один литр бензина в Иране?
jakob вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #665
Lisowsky
Беспечный ездок
 
Аватар для Lisowsky
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Чехов (GMT+3)
Сообщений: 5,615
Включить репутацию: 47 Lisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствие
Цитата:
Сообщение от Миха-Ил Посмотреть сообщение
Прочитал..Наряду с общеизвестными моментами в твоей ТЕОРИИ существуют эээ ошибки..
Вот первая.Так,навскидку..
В деревянном доме теплоносителей нет.(С) Не правильный ответ...
Есть. Система отопления...Даже в деревянном доме она работает. Из практики-не так интенсивно,как в каменном.
Бесспорно,в каменном доме стены имеют свойства аккумулировать тепло-
но хочу тебе заметить-что бы ЛЮБОЙ АККУМУЛЯТОР выдал какую то энергию,в нашем случае,тепловую,его необходимо ЗАРЯДИТЬ. Так вот..Как писал уже ранее,вечного двигателя пока,насколько я знаю, нет-за исключением таких вот горе-изобретателей-не принимай на свой счёт..Тебя ввели в заблуждение Не знаю,кто-да и не суть важно..Так же,из практики,спешу тебя огорчить-для поддержания ПОСТОЯННОЙ температуры в кам.доме котёл горит практически СУТКАМИ..Кстати-дом ,где я проживал,в Воронежской области(а там потеплее,чем в Москве)
В деревянном доме мы греем ВОЗДУХ-согласен!! А деревянную стену греть практически не надо..А вот в камне мы греем ВОЗДУХ и СТЕНЫ..Согласишься,что в этих случаях мы потратим разное количество энергии на прогрев,или нет??
ВАЖНО..В твоём посте ты согласился ранее,что на деревяшке приятнее сидеть,нежели на камне.

.Это ПРАКТИКА,Валер..

То,что ты пишешь-ЛИШЬ ТЕОРИЯ...
Интересная,красивая ,но всего лишь ФАНТИК..Обёртка...
Михаил, так навскидку, сравни теплоемкость 300 л воды в системе отопления деревянного дома с теплоемкостью 400 тонн кирпича + те же 300 л воды в системе отопления каменного дома. Ощутил глубину своего аргумента?

То, что я пишу, уже давно не теория, а практика, именно так строится подмосковье вокруг меня и уже не одно столетие, хочу тебе заметить. Просто раньше, каменный дом был уделом тех, кто мог себе это позволить, остальные жили в дереве. При уравнивании стоимостей деревянного и каменного домов, неоспоримым лидером становятся каменные дома.
Так жили бедные


Так у кого появлялись деньги:


А у кого деньги были - жили так:


Подумайте, с каким упорством перестраивались города в камне. Раньше, при дороговизне камня, каменный дом являлся показателем достатка. И люди с достатком могли позволить себе выбирать лучшее.

Сейчас, появились технологии, позволяющие убрать недостатки каменного дома, деревянное домостроение неумолимо задвинется в исторический сектор. В музеи.

По поводу нагрева, каменного дома. Я второй раз писать не хочу, почитай мою переписку с Йожиком в этой же теме, ни одного "лишнего" киловата на нагрев каменного дома не тратится.

Кроме того, правильно утепленный каменный дом требует меньше энергозатрат. И это тоже практика.

Я предлагаю тебе понять почему ты топил каменный дом в 3 раза большим количеством угля чем деревянный. Если ты это поймешь до конца, то немного по другому взглянешь на проблему.

Цитата:
Сообщение от Chel Посмотреть сообщение
Хочу предложить следующее. Давайте рассмотрим следующую ситуацию. 2 Дома.
Времени не хватает, но я сделаю это как смогу...


Йожик, с налету неасилил. Надо разбираться
__________________
Где демократии нет места, там нужно власть употребить (с)
Lisowsky вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #666
шульц
Беспечный ездок
 
Аватар для шульц
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49 шульц чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от jakob Посмотреть сообщение
Вот именно это мне было всегда не понятно.Кто ответит на вопрос сколько стоит один литр бензина в Иране?
А в Туркмении газ в домах бесплатный..
шульц вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #667
BELARUS
Ёжик Чернобыльский
 
Аватар для BELARUS
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281 BELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от jakob Посмотреть сообщение
Вот именно это мне было всегда не понятно.Кто ответит на вопрос сколько стоит один литр бензина в Иране?
От 0,1$
__________________

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель!
Пей и не гунди
BELARUS вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #668
jakob
Мастер
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: ------------------
Сообщений: 976
Включить репутацию: 23 jakob чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от шульц Посмотреть сообщение
А в Туркмении газ в домах бесплатный..
и я про что,у вас давно должен быть коммунизм-тоесть символическая цена на энергоносители а тем кто живёт в холодных широтах так ещё и доплачивать за этот труд который они тратят на заготовку и топка сама тоже труд и драгоценное время.Если посчитать то не трудно это сколько времени в своей жизни человек тратит только на то что бы в доме было тепло.Скажу так я не трачу ни минуты.Если не считать звонка по телефонукогда заказываю топливо.И это всё,остальное делает техника за меня.И она надёжная.

Цитата:
Сообщение от BELARUS Посмотреть сообщение
От 0,1$
это сколько будет разница к примеру в твоём регионе где ты живёшь?
jakob вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #669
BELARUS
Ёжик Чернобыльский
 
Аватар для BELARUS
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281 BELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человек
Цитата:
Сообщение от jakob Посмотреть сообщение
это сколько будет разница к примеру в твоём регионе где ты живёшь?
В Иране общая цена на бенз Около 0.2$ Для местных есть лимит по сниженной цене.
У нас стоит Около 1$
__________________

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель!
Пей и не гунди
BELARUS вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #670
jakob
Мастер
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: ------------------
Сообщений: 976
Включить репутацию: 23 jakob чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от BELARUS Посмотреть сообщение
В Иране общая цена на бенз Около 0.2$ Для местных есть лимит по сниженной цене.
У нас стоит Около 1$
Вот где должно быть обидно,что своему народу так дорого приходится платить ,хотя как ни включишь телик так одно и тоже-мы на первом месте по экспорту газа,мы на первом месте по добыче нефти,было бы неплохо если бы было ещё мы на первом месте по низкой цене для своих россиян- типа как то так.
jakob вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #671
BELARUS
Ёжик Чернобыльский
 
Аватар для BELARUS
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 281 BELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человекBELARUS роскошный в общении человек
Ну я то в Беларуси живу...
__________________

Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель!
Пей и не гунди
BELARUS вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #672
Василий Семенович
Сар
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Россия, г. Белово Кемеровская обл,
Сообщений: 4,695
Включить репутацию: 41 Василий Семенович чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Lisowsky Посмотреть сообщение
Сейчас, появились технологии, позволяющие убрать недостатки каменного дома, деревянное домостроение неумолимо задвинется в исторический сектор. В музеи.
Ну-ну Валер...............то то я смотрю, что если нынче мужик стройку затеял, то сруб кладет! Он то про музеи не в курсе.
Я не знаю как у вас, а в Сибири, и в частности в КУЗБАССе, нынче народ в основе свои дома строит из дерева. И новенькие срубы, радующие глаз, тому подтверждение.
Сруб, это наше всё!!!!
Хотя и глины для кирпичей у нас хватает. Многоквартирки конечно либо кирпичные, либо панельные.
Василий Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #673
Lisowsky
Беспечный ездок
 
Аватар для Lisowsky
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Чехов (GMT+3)
Сообщений: 5,615
Включить репутацию: 47 Lisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствие
Цитата:
Сообщение от Горный Мастер Посмотреть сообщение
Ну-ну Валер...............то то я смотрю, что если нынче мужик стройку затеял, то сруб кладет! Он то про музеи не в курсе.
Я не знаю как у вас, а в Сибири, и в частности в КУЗБАССе, нынче народ в основе свои дома строит из дерева. И новенькие срубы, радующие глаз, тому подтверждение.
Сруб, это наше всё!!!!
Хотя и глины для кирпичей у нас хватает. Многоквартирки конечно либо кирпичные, либо панельные.
Дмитрий, и у нас срубы строят, но уже все меньше и меньше. Я не знаю стоимости срубов у вас, возможно вы по месту рубите бревно и цена у него получается конкурентной.
В Подмосковье бревна возят хренти откуда, поэтому цены домов сопоставимы.
Если можно сэкономить, народ будет ставить срубы. Это как с ВАЗом, за меньшие деньги покупаешь машину похуже, но миришься из-за цены.
Это процесс не быстрый, должно мировоззрение у людей дойти. И здесь на форуме и везде люди сравнивают срубы с кирпичными домами без утепления и считают последние холодней своих избушек и правы. Сейчас же речь идет о принципиально другом подходе.

Хотел спросить у тебя по твоему дому:
1. 25 бревно (не брус?), потом какой слой глины и какой толщины тесом обшит дом?
2. Чем покрашен снаружи и как часто красишь?
3. Как и чем отделаны стены изнутри?
__________________
Где демократии нет места, там нужно власть употребить (с)
Lisowsky вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #674
Василий Семенович
Сар
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Россия, г. Белово Кемеровская обл,
Сообщений: 4,695
Включить репутацию: 41 Василий Семенович чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Lisowsky Посмотреть сообщение
Хотел спросить у тебя по твоему дому:
1. 25 бревно (не брус?), потом какой слой глины и какой толщины тесом обшит дом?
2. Чем покрашен снаружи и как часто красишь?
3. Как и чем отделаны стены изнутри?
Ну да, с дерева у нас тут строить выгоднее, тайга недалеко.
А поддон кирпича, 400штук нового, стоит с доставкой 5000 рублей.
Сам брал по такой цене, летом, когда трубу для котла поднимали.
Да и кирпич дерьмо!!! Кривой, недожжоный............
И с бруса, а именно с него дома тянут, построить дом в сезон быстрее, хотя ему надо еще отстоятся. Но отстоятся дом может и зимой.

1. глиной замазаны только стыки венцов. Снаружи дом декоративно обшит вагонкой, вертикально, встык.Толщина вагонки 1,5 см.
2. Покрашен снаружи алкидной эмалью "Эмпилс", до этого дом был, лет 10 до покраски проолифен. Красил 1 раз, на краску ушло 8,5 тысяч. Дом перед покраской помыл Кёрхером, грязевой фрезой, которая сдула остатки олифы. Поэтому расход краски оказался больше чем рассчитывал.
3. внутрення отделка классическая для построек 70-х годов. Стены отдранкованы, соломенно-глинянная штукатурка. На момент покупки стены были беленные. Прогрунтовали акриловой грунтовкой, наклеили обои. Толщина штукатурки в среднем 3-4 см.
Василий Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #675
шульц
Беспечный ездок
 
Аватар для шульц
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49 шульц чувствуется приятный человек
А вот так ,на Севере строят.Домам-лет по сто,не меньше,фундаменты -обыкновенные валуны,обшивка-тёс.Изнутри обмазаны глиной и главное-углы.Нож не пропихнёшь в щели,так плотно подогнаны.







И полы с потолками-в пол ствола.

Последний раз редактировалось шульц, 19.01.2014 в 08:37.
шульц вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #676
Lisowsky
Беспечный ездок
 
Аватар для Lisowsky
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Чехов (GMT+3)
Сообщений: 5,615
Включить репутацию: 47 Lisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствиеLisowsky общение с тобой доставляет удовольствие
Цитата:
Сообщение от Горный Мастер Посмотреть сообщение
Ну да, с дерева у нас тут строить выгоднее, тайга недалеко.
А поддон кирпича, 400штук нового, стоит с доставкой 5000 рублей.
Сам брал по такой цене, летом, когда трубу для котла поднимали.
Да и кирпич дерьмо!!! Кривой, недожжоный............
И с бруса, а именно с него дома тянут, построить дом в сезон быстрее, хотя ему надо еще отстоятся. Но отстоятся дом может и зимой.

1. глиной замазаны только стыки венцов. Снаружи дом декоративно обшит вагонкой, вертикально, встык.Толщина вагонки 1,5 см.
2. Покрашен снаружи алкидной эмалью "Эмпилс", до этого дом был, лет 10 до покраски проолифен. Красил 1 раз, на краску ушло 8,5 тысяч. Дом перед покраской помыл Кёрхером, грязевой фрезой, которая сдула остатки олифы. Поэтому расход краски оказался больше чем рассчитывал.
3. внутрення отделка классическая для построек 70-х годов. Стены отдранкованы, соломенно-глинянная штукатурка. На момент покупки стены были беленные. Прогрунтовали акриловой грунтовкой, наклеили обои. Толщина штукатурки в среднем 3-4 см.
Ну у нас примерно столько же кирпич стоит, только за такие деньги будет конечно уже хороший кирпич, вообще иногда попадается и по 8 руб. за штуку, но это как повезет.
А вот деревянный дом, древесину из под Архангельска таскают
http://www.phdoma.ru/proekty/small/i287/i288/
Цена стенового комплекта+доставка+сборка:
бревно ф22 - 978 000
бревно ф24 - 1 050 000
брус 190 х 190 - 1 290 000
брус 190 х 230 - 1 500 000
Брус не клееный а камерной сушки...
И это дом меньше 100 м2
Плюс платить сразу
Плюс все остальные проблемы деревянных домов...

Так что смысла не вижу
__________________
Где демократии нет места, там нужно власть употребить (с)
Lisowsky вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #677
Василий Семенович
Сар
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Россия, г. Белово Кемеровская обл,
Сообщений: 4,695
Включить репутацию: 41 Василий Семенович чувствуется приятный человек
Борь, мой первый дом, 1949 года сдачи по документам............
Фундамент бутовый, потом кирпич. Гидроизоляции ноль!!!!!!!!!!!
Заморочался подвести под дом новый фундамент. Местами разобрал старый фундамент, выложил опорные тумбы. Потом частями доставал старый фундамент, и заливал новый, уже с гидроизоляцией из рубероида.
За все годы службы дома, сгнило всего четверть нижнего венца. Я всё это стесал топором, промазал мастикой и доблестно залил. Дом служит новым хозяевам, претензий нет. Правда к концу всех работ, набегавшись с ведрами с бетоном, пятку мог почесать не нагибаясь!!!!

Цитата:
Сообщение от Lisowsky Посмотреть сообщение
Плюс все остальные проблемы деревянных домов...
А какие проблемы у деревянных домов????
11 лет в них живу.
Грамотно сработанный деревянный дом, вообще проблем хозяину не доставляет.
Иль мож то, что для одного проблема, для меня так..........текучка.
ХЗ, каждому свое.
Валер, я тебя понял.
Василий Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #678
Ми
Беспечный ездок
 
Аватар для Ми
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: -
Сообщений: 6,571
Включить репутацию: 41 Ми чувствуется приятный человек
Что за фигня??? Куды мои писания деваются???

Пошёл в ООН жалится...

Лис..

Будешь выезжать-
Звякни,тел в профиле...
Ми вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #679
Василий Семенович
Сар
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Россия, г. Белово Кемеровская обл,
Сообщений: 4,695
Включить репутацию: 41 Василий Семенович чувствуется приятный человек
чо т форум гонит...............
Василий Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.01.2014   #680
dred
Заслуженный участник мотофорума
 
Аватар для dred
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Владивосток - Эшвил NC
Сообщений: 1,493
Включить репутацию: 0 dred оборзевший вконецdred оборзевший вконец
Цитата:
Сообщение от Lisowsky Посмотреть сообщение
Михаил, так навскидку, сравни теплоемкость 300 л воды в системе отопления деревянного дома с теплоемкостью 400 тонн кирпича + те же 300 л воды в системе отопления каменного дома. Ощутил глубину своего аргумента?

То, что я пишу, уже давно не теория, а практика, именно так строится подмосковье вокруг меня и уже не одно столетие, хочу тебе заметить. Просто раньше, каменный дом был уделом тех, кто мог себе это позволить, остальные жили в дереве. При уравнивании стоимостей деревянного и каменного домов, неоспоримым лидером становятся каменные дома.
Так жили бедные


Так у кого появлялись деньги:


А у кого деньги были - жили так:


Подумайте, с каким упорством перестраивались города в камне. Раньше, при дороговизне камня, каменный дом являлся показателем достатка. И люди с достатком могли позволить себе выбирать лучшее.

Сейчас, появились технологии, позволяющие убрать недостатки каменного дома, деревянное домостр
Только для богатых, начинавших строить дома из камня, проблемы теплопотерь и энергосбережения стояли на последнем месте, если вообще стояли.. Там другое первее было: города стали сученней, а пожары заипали, да и окно было прорубленно в Европу и в обиход стало входить такое иностранческое слово как престиж..
Лисовский, ты зря недооцениваешь, теплоемкость бруса.. да она гораздо ниже чем у камня, но ее достаточно для обеспечения инертности теплодинамики в доме..

Последний раз редактировалось dred, 19.01.2014 в 10:11.
dred вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


   
Часовой пояс GMT +11, время: 16:09.


Нарушение авторских прав будет преследоваться... и по закону тоже....