Вопросы к сеятелю Анакину.

[Motoshaman]

Сообщение от Anakin

Пётр, избавь нас от портянок

что у вас христиан за манера такая за всех говорить? Пиши за себя.
Напомнило как православные были против выхода "Матильды".
Вот с чего ты решаешь от чего НАС избавить надо?

[Пётр]

Сообщение от Anakin

Пётр, избавь нас от портянок. Я не знаю, спасутся ли еретики. Я знаю, что если я стану еретиком - то я точно не спасусь. (с)Не моё, я не такой умный.

а сколько % людей на шарике верит в гундяя? думаецо ты в конкретном меньшинстве у еврейского бородатого мужика

[Anakin]

Пётр, для Церкви Христовой нужны три человека: один епископ и два мирянина. Это тот минимум, при котором Церковь ещё сохраняется как Церковь. Вот если нас трое останется - тогда я и буду переживать...
А что там снаружи, какой там бесовский карнавал - какая разница? Ну погибают люди, что мы сделаем? Бог знает, сколько Ему избранных надо для Его целей. Моя задача - не утопленников спасать, а самому не утонуть. "Спаси себя и довольно с тебя".

[BUCEPHALUS]

словоблуд ты а не мирянин , и 3,14здабол ужасный ! ,тебе книжки писать под диктовку гундяя и епископа Кошона . как может эгоист верить в бога коем ты являешься из предыдущего поста. ?

[Anakin]

Сообщение от BUCEPHALUS

как может эгоист верить в бога коем ты являешься из предыдущего поста. ?

Смотря в какого бога верить. Я верю в Того, Который сказал: "Не мечите вашего бисера перед свиньями, чтобы они обратившись не пожрали вас". Свиньям не нужна красота, им только хавать надо. А жемчуг на зубах хрустит. Вот они и злятся на того, кто им его дал.
Потому и давать не стоит. Если это эгоизм - ну ОК, пусть так и будет, мне всё равно. Я же говорю - я со Христом готов и дурачком быть, и эгоистом и кем угодно. Грешником, вобщем. Но - с Ним. А вы будьте святыми без Него, если хотите. Вы же знаете что делать после смерти, так? Ну и зачем вам Христос и Его Церковь? Сами себя и спасайте.

[Motoshaman]

Сообщение от Anakin

для Церкви Христовой нужны три человека: один епископ и два мирянина.

Церкви - да, Богу достаточно меньшего количества.

Сообщение от Anakin

Смотря в какого бога верить. Я верю в Того, Который сказал:...

Так он не только это сказал, он и другое говорил и нет там про епископа:
Мотфея 18:20 - "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них."
Или ты все же веришь избирательно, в то что тебе выгодно и удобно)))

з.ы.

Сообщение от Anakin

"Не мечите вашего бисера перед свиньями, чтобы они обратившись не пожрали вас". Свиньям не нужна красота, им только хавать надо. А жемчуг на зубах хрустит. Вот они и злятся на того, кто им его дал.

ты и тут соврал, нет там про хруст на зубах.
ты даже Писание переврал...
Матфея 7:6
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".

[Anakin]

Motoshaman, там не про Церковь говорится, а про молитву. Про Церковь Христос отдельно говорил, например, обращаясь к Симону, когда давал ему имя Пётр.
Ещё раз: не надо гуглить отрывки, читай Евангелие полностью, от первого слова до последнего!

А что они его попрали-то? Просто так что-ли? Смысл как раз в том, что жемчуг красив, но не сьедобен. Когда чтение Евангелия закончишь - начни читать толкования, рекомендую Иоанна Златоуста, он легко писал (потому его так и прозвали). Вижу, тебе плохо даются смыслы...

[BUCEPHALUS]

Сообщение от Anakin

Смотря в какого бога верить. Я верю в Того, Который сказал: "Не мечите вашего бисера перед свиньями, чтобы они обратившись не пожрали вас". Свиньям не нужна красота, им только хавать надо. А жемчуг на зубах хрустит. Вот они и злятся на того, кто им его дал.
Потому и давать не стоит. Если это эгоизм - ну ОК, пусть так и будет, мне всё равно. Я же говорю - я со Христом готов и дурачком быть, и эгоистом и кем угодно. Грешником, вобщем. Но - с Ним. А вы будьте святыми без Него, если хотите. Вы же знаете что делать после смерти, так? Ну и зачем вам Христос и Его Церковь? Сами себя и спасайте.

извините модераторы !!!! ты СКАЗОЧНЫЙ ДОЛБОЁБ .

[Anakin]

BUCEPHALUS, и тем кем ты меня назвал я тоже готов быть, и даже хуже, если я буду со Христом при этом. Умнее меня человек даже проще сказал: Даже если Христос неправ, то я всё равно буду с Ним.
Потому что всему миру может КАЗАТЬСЯ что-то неверным. Вообще всему, от президента США до андаманского людоеда. Но Истину знает только Христос. Потому что Он и есть Истина! "Я есмь Путь, и Истина, и Жизнь". EGO SUM VIA ET VERITAS ET VITA. Может по латыни лучше дойдёт, не знаю...

[BUCEPHALUS]

не создай себе КУМИРА ! у собаки 4 ноги -тоже истина !!!!! очнись презренный ,ибо голова твоя опутана дурманом царя твоего .
тебе что сказано ?человек к богу должен прийти сам !!!!!задумайся ,никакой иисус тебя к раю не приведёт,ибо за таких как ты они себе рай и создают .

[Anakin]

Чё сказал, сам-то понял?

[BUCEPHALUS]

догоняй ! ты уже разумную речь не понимаешь ибо в голове твоей царь йопну..й.

[Anakin]

Сообщение от Borisych

Что-то я не помню чтобы Иисус был богом. как говорит (пишет) Анакин. Сыном божьим - это да. но богом - хз. Я, конечно же, атеист, но писание читал.

Давай я умничать не буду, а приведу толкование любимого мною свт. Иоанна Златоуста (сначала в кавычках - текст Евангелия):

"Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны не видевшие и уверовавшие."

Пусть слушают еретики. Если действительно Сын не хочет (этого) и не имеет равного с Отцом достоинства, то почему Он не отклоняет неподобающей Ему чести? Когда Он услышал от некоего: «Учитель благий!», тотчас возразил: «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог» (Матф. 19:16-17), хотя именование «благий» употребляется и между нами. Слышать «благий», по твоему мнению, Он отказался; не гораздо ли больше должен был отказаться принять «Бог» и «Господь»? Там – «учителю благий», и говорит: «Что ты называешь Меня благим?», а здесь – «Господь мой и Бог мой», и не сказал: «Что называешь Меня Господом и Богом?» Но там, так как недостойно Его было обращение (потому что было сказано не «Господь благий», а «учителю благий»), Он отклонил низкое, а здесь славное принял. И здесь укорил, но укорил, напротив, за то, что сказано было поздно. Не за то укорил Господь Фому, что он сказал – «Господь мой», но за то, что сказал это позже (чем следовало).

Ещё от себя добавлю. Это уже из Предания, из устной традиции Церкви (которая впрочем давно зафиксирована письменно). Фома не зря именовался "Близнец". Так называли тех, кто родился со сросшимися двумя пальцами на руке. "Эту руку мою" - Фома говорил как раз о своей больной руке. А когда Христос сказал "подай руку твою" - она мгновенно стала нормальной. И увидев это, Фома впервые в истории назвал Христа - Богом. Для того Господь и не исцелил его ранее, для того и попустил его неверие, чтобы потом явить Славу Свою.
Одно из любимейших мест моих в Евангелии. Хотел бы я всё это увидеть своими глазами...

[Пётр]

Сообщение от Anakin

Одно из любимейших мест моих в Евангелии. Хотел бы я всё это увидеть своими глазами...

бля, ты ещё сказки про емелю или конка горбунка тут запости, там чудес поболя будет

[Motoshaman]

Сообщение от Anakin

Когда чтение Евангелия закончишь - начни читать толкования

зачем читать то, что еще требует толкования?
Смысл твоей религии в том что ее можно трактовать по разному в зависимости от обстоятельств. Именно тебе это подходит как хитрожопому, потому как ты и там место вымолить хочешь, но и тут своего упускать не хочешь, потому что не очень то ты веришь что там воздастся.
Ну просто приврать любишь и все. Я же давно уже писал кто ты)))

Сообщение от Anakin

Вижу, тебе плохо даются смыслы...

ты еще и окулист? За собой смотри, у тебя местами вообще смысл улетный)))

[Anakin]

Сообщение от Motoshaman

зачем читать то, что еще требует толкования?

В этой жизни вообще всё требует толкования, ты не заметил?
Весь окружающий мир требует толкования - хотя бы для того, чтобы понимать как защитить себя от инфекций, как с максимальной пользой использовать нефть, как вырастить хороший урожай.
Писание не создано людьми, оно как природа - дано Богом. И как природа - требует изучения и толкования

[Motoshaman]

Почему у людей с пгм это, считается сказкой
"Отрубил Иван-Царевич Змею-Горынычу голову - на ее месте десять новых выросло."
а это истиной

Сообщение от Anakin

А когда Христос сказал "подай руку твою" - она мгновенно стала нормальной.

???

[Motoshaman]

Сообщение от Anakin

Писание не создано людьми, оно как природа - дано Богом

Ну это ты так думаешь, и твое единоверцы, причем ты не думаешь, ты веришь, думать тебе не полагается, но другие думают немного по другому.
У тебя есть просто вера в то, что Писание не создано людьми. Просто вера и все, ни каких доказательств. Ты удобный субъект для манипулирования. Тебе можно этими трактованиями что угодно выдать за истину...
Ты упорото толкаешь свою единственно верную ничем не подтвержденную теорию.

Сообщение от Anakin

Христос много раз говорил ученикам, что Его ждёт

Так он все к этому вел сам.
Если я пойду например воровать, создам банду и буду говорить всем своим подчиненным что меня когда-то посадят в тюрьму - тут что-то не так? Я что великий пророк?

Сообщение от Anakin

Христос всегда был Богом. До сотворения мира Он был им, и в первые 30 лет земной жизни, и на Кресте, и сейчас.

ну и в чем тогда противоречие что к Бог он мог и не мучатся на кресте, просто не испытывать боли и все.

Сообщение от Anakin

Прежде чем публично позориться такими вопросами.

перед тобой что ли? Тем кто пытается сказку написанную пару тысяч лет назад выдать за быль, а сам не помнишь что было 30 лет назад? Да ну, ты бы сам меньше позорился всякими вдвввс и киловаттами)))

[Anakin]

Чёт слишком сильно у вас пригорает от "сказки"-то
Наверное, и сами понимаете, что это вовсе не сказка...
Просто есть предел у человеческой фантазии. Есть слова и сюжеты, которые человек не в состоянии выдумать. Почитай внимательно Писание. Поймёшь.


Да и так уже всё понимаешь. Это видно по мелочности твоих придирок.

[Motoshaman]

Сообщение от Anakin

Почитай внимательно Писание. Поймёшь.

а говоришь ничего не сеешь... сеешь, еще как, охотишься за душами)))
я читал, но меня не торкнуло

[Пётр]

Сообщение от Anakin

Просто есть предел у человеческой фантазии. Есть слова и сюжеты, которые человек не в состоянии выдумать. Почитай внимательно Писание. Поймёшь.

да ладно, ты про конька горбунка и прочих емель точно в децтве вниматошно читал?

[Anakin]

Сообщение от Motoshaman

а говоришь ничего не сеешь... сеешь, еще как, охотишься за душами)))
я читал, но меня не торкнуло

Да нахер мне твоя душа не впёрлась. Прости за грубость. Ты мне никто, я тебя и не видел ни разу. Вот ещё. Печалиться. Было бы о ком

[Motoshaman]

Anakin, опять врешь, тебе положено проповедовать, сеять, считай охотиться за душами. И не важно видел ты меня или кого с этого форума или нет, ты это исправно тут делаешь)))
Ты же верующий, это твоя обязанность
Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
Мар.16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.

Сообщение от Anakin

Чёт слишком сильно у вас пригорает от "сказки"-то
Наверное, и сами понимаете, что это вовсе не сказка...

Страх - это фундамент твоей веры. Убери страх и все рухнет.
за выше упомянутым Мар.16:15 следует
Мар.16:16 - Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Без страха вера невозможна.

[Anakin]

Motoshaman, и чем тебе поможет твоя "смелость", когда ты будешь умирать?
И чем она тебе поможет потом? Там насрать всем на твою силу духа, понимаешь? Этим вечным существам, что им до того - смело ты на них смотришь или со страхом? Они знают, что ты попал к ним навсегда. Ну похрабрись. На сколько тебя хватит? На час? На сто лет? Впереди всё время Вселенной, сколько его только будет. Они дождутся когда ты сломаешься. Лазарь четыре дня был в аду, потом прожил 22 года на Кипре - и ни разу не улыбнулся. Ничего не казалось ему смешным, потому что он видел, что бывает с людьми там, за порогом смерти.
Мой страх - это страх ребенка разозлить любящего отца. Вот что такое "страх Божий".

[Motoshaman]

Сообщение от Anakin

Мой страх - это страх ребенка разозлить любящего отца. Вот что такое "страх Божий".

зачем врать, твой страх - Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

И причем тут смелость, храбрость? По твоему если не страх, то смелость и храбрость, по другому ни как?

[Anakin]

Давай я сам разберусь - какой именно у меня страх, ага?
Можешь кстати на досуге посчитать по тексту, через ctrl-F, сколько раз в Евангелии повторяется: "Не бойся", "Не бойтесь". Никакого иного страха, кроме описанного мной выше - нам иметь не полагается. И даже запрещено нам иметь какой-то иной страх. И уж в первую очередь - страх смерти

А что такое смелость, как не отсутствие страха? Ты филологом на пенсии решил заделаться?

[Motoshaman]

Сообщение от Anakin

И уж в первую очередь - страх смерти

а кто писал что ты смерти боишься? Ты боишься того что потом... того во что веришь

Сообщение от Anakin

А что такое смелость, как не отсутствие страха?

ну для тебя я так понял середины нет, ну и ладно...

[Anakin]

А как не бояться? Представь, что вот стоят твои родители, и деды-бабки, и ты стоишь, и им показывают про тебя всё что ты делал плохого, стыдного, позорного. В подробностях. Во всех подробностях, понимаешь? С озвучкой твоих мыслей в момент действия.
Потом все, кого ты обидел - предъявляют тебе свои претензии, тебе показывают как им было плохо от того что ты сделал, все последствия твоих действий. Это ведь очень долгая история. Там впереди вечность - на всё времени хватит...
Вот что такое Страшный Суд, примерно. Не бояться можно, но только если убеждать себя, что ничего такого не будет
Ну знаешь, человек от обезьяны, миллиарды лет, учёные доказали, Гагарин летал - бога не видал и всё такое

[Anakin]

И с другой стороны - Церковь. Тот же Бог, Который нам обещал все эти разборки - говорит, что можно их избежать. Но нужно переломить свою гордость и довериться жирным жадным похотливым попам (на самом деле они прекрасные люди, но вы же этого не хотите знать). Вот и выбирай. Узнает твоя мать и твои дети как ты мерзок на самом деле - или ломать гордость и идти к попу в церковь. Так или иначе неприятно, верно? Так может, всё-таки того, от обезьяны, а?

[Пётр]

Motoshaman, да ч0 ты ему разжевываешь? лохов ловят на страхе и жадности, вот и попал он под раздачу. поймали очередного лошка себе попы.

[borodad]

Сообщение от Anakin

...на самом деле они прекрасные люди, но вы же этого не хотите знать...

Сообщение от Пётр

...поймали очередного лошка себе попы.

Я с попами бухал, нормальные люди. Лишь бы это не попы из секты скопцов были, от таких можно по частям уйти. А, ну вроде я уже про это писал.

[Пётр]

Сообщение от borodad

Я с попами бухал, нормальные люди.

уверовал? десятину платишь?

[borodad]

Сообщение от Пётр

уверовал? десятину платишь?

Нет, ишак я паршивый, они меня поили, а я не проникся. Собственно, о религии речи не было, больше про мотоциклы и прохваты перетирали.

[Lord]

Сообщение от Anakin

А как не бояться? Представь, что вот стоят твои родители, и деды-бабки, и ты стоишь, и им показывают про тебя всё что ты делал плохого, стыдного, позорного. В подробностях. Во всех подробностях, понимаешь? С озвучкой твоих мыслей в момент действия.
Потом все, кого ты обидел - предъявляют тебе свои претензии, тебе показывают как им было плохо от того что ты сделал, все последствия твоих действий. Это ведь очень долгая история. Там впереди вечность - на всё времени хватит...
Вот что такое Страшный Суд, примерно. Не бояться можно, но только если убеждать себя, что ничего такого не будет
Ну знаешь, человек от обезьяны, миллиарды лет, учёные доказали, Гагарин летал - бога не видал и всё такое

конечно не будет. кто тебе рассказал , что будет именно так? неужели ты думаешь, что ты останешься материальным? и другой мир , это некое скопище , даже не знаю как назвать, людей, покойников, тел . Неужели ты думаешь там кто то ходит или дышит, или говорит?

[Motoshaman]

Сообщение от Anakin

Вот что такое Страшный Суд, примерно. Не бояться можно, но только если убеждать себя, что ничего такого не будет

первое выделенное "примерно". Это как показатель что все таки это сказка. Даже ты понимаешь что примерно - точно ведь неизвестно, и ты этого боишься.
второе выделенное "убеждать себя, что ничего такого не будет" - так может наоборот, это ты себя убеждаешь что это будет? Заодно и всем остальным сеешь как оно по твоей вере будет, но ни кто не знает как оно там будет, даже ты постоянно пишешь - помрем - узнаем. Получается что ты ничего не знаешь, но сеешь. Ты уверовал в сказку построенную на страхе, и все.

Сообщение от Anakin

А как не бояться? Представь, что вот стоят твои родители, и деды-бабки, и ты стоишь, и им показывают про тебя всё что ты делал плохого, стыдного, позорного. В подробностях. Во всех подробностях, понимаешь? С озвучкой твоих мыслей в момент действия.

а мои родители деды-бабки что, были лучше меня? Чего мне бояться что они что-то узнают?
Это ты получается накосяпорил в жизни так что очкуешь что дед с бабкой об этом узнают. Страх, а не вера толкает тебя в храм.
косяки такие что боишься что твоя мать о них узнает:

Сообщение от Anakin

Вот и выбирай. Узнает твоя мать и твои дети как ты мерзок на самом деле - или ломать гордость и идти к попу в церковь

Вот ты и выбрал, и теперь тут всех убеждаешь в правильности своего выбора и более того сам таким образом пытаешься утвердиться в правильности выбора. Типа ты прав, а остальные тут овцы заблудшие, а то и просто свиньи перед которыми ты все продолжаешь метать бисер, а писал что ни сеешь)))

Сообщение от Lord

кто тебе рассказал , что будет именно так?

ну как кто? он же написал)))

Сообщение от Anakin

Но нужно переломить свою гордость и довериться жирным жадным похотливым попам

з.ы.

Сообщение от Anakin

А как не бояться? Представь, что вот стоят твои родители, и деды-бабки, и ты стоишь, и им показывают про тебя всё что ты делал плохого, стыдного, позорного. В подробностях

А по твоей вере показывать будут только плохое, стыдное и позорное? Обратная сторона показа не предусмотрена? Ну тогда тем более понятно почему ты боишься и почему твоя вера стоит на фундаменте страха.
Вообще если по твоей вере Бог сделал человека свободным и дал ему право выбора, зачем тогда после смерти - "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."? Нет свободы в твоей вере, и выбора нет. Жить надо так как написано и не иначе, какой же тут выбор и свобода...
Страх неминуемого наказание - основа твоей веры!

[Anakin]

Сообщение от Lord

конечно не будет. кто тебе рассказал , что будет именно так? неужели ты думаешь, что ты останешься материальным? и другой мир , это некое скопище , даже не знаю как назвать, людей, покойников, тел . Неужели ты думаешь там кто то ходит или дышит, или говорит?

Падажди... Чёт я не вкурил...
Наше понимание Всеобщего Воскресения никак не различается с таковым в классическом иудаизме. Ты сектант какой-то чтоли, типа древнего саддукея???
В Евангелии есть сюжет когда саддукеи втирали байку про семь братьев и одну жену (почитай, интересно). Это было их классическое опровержение теории Всеобщего Воскресения.
Но мы, как и древние ваши книжники-фарисеи, верим в то, что все люди воскреснут именно в телах, примерно в возрасте 30 лет, но без болезней и уродств, если таковые были. В совершенном возрасте и совершенном теле. Заблуждение саддукеев состояло в том, что они полагали тамошнюю жизнь подобной здешней, с потребностями в сексе и прочем. А потому отвергали её.
А мы верим, что там тела будут, но потребностей у них - не будет. Мы сможем делать с ними что угодно, но - не захотим этого. В этом и смысл спасения души, экзамен на взросление. Ты можешь зажечь спичку и спалить дом - но не делаешь этого, потому что не хочешь. А ребенок если ихочет (по глупости своей) - не может, потому как спички от него спрятаны.
Вот, мы дети пока что

И да, привет, без тебя скучно было!

[Anakin]

Motoshaman, ну всё, я так и знал. Ты идеален, стыдиться тебе нечего, есть только поводы для гордости. Поздравляю, тебе ничего не нужно ни от Церкви, ни от Христа. Идёшь в Рай сам! Завидую. Виртуально жму руку!

[Пётр]

Сообщение от Anakin

Но мы, как и древние ваши книжники-фарисеи, верим в то, что все люди воскреснут именно в телах, примерно в возрасте 30 лет, но без болезней и уродств, если таковые были. В совершенном возрасте и совершенном теле. Заблуждение саддукеев состояло в том, что они полагали тамошнюю жизнь подобной здешней, с потребностями в сексе и прочем. А потому отвергали её.
А мы верим, что там тела будут, но потребностей у них - не будет. Мы сможем делать с ними что угодно, но - не захотим этого. В этом и смысл спасения души, экзамен на взросление.

какая то импотентская религия. уж лучше с прохиндеями или как их там садаккеями)))
пс. и лучше к муслимам в мечеть ходи, те хоть 30 девственниц обещают)))

[Anakin]

Пётр, ты девственницу вообще как, того? Ну хоть раз. Я не очень врубаюсь - в чём там радость??? Да ещё и 72 раза (а не 30)
Кстати, надо шахидом стать, а не просто хер ножичком подравнять, ты в курсе?

[Пётр]

Сообщение от Anakin

Я не очень врубаюсь - в чём там радость???

ну тогда да, в импотенты)))