Вторая Мировая

[Пётр]

Сообщение от BELARUS

Я дико извиняюсь.... А кто в Беларуси все разрушил? Тоже плохие американцы?

пидаразы мАскали же

[bio-max]

Сообщение от BELARUS

Я дико извиняюсь.... А кто в Беларуси все разрушил? Тоже плохие американцы?

Дима, а кто подписал Беловежские соглашения? Вот Китай не подписывал, и встроился в глобальный рынок без разрушения собственной промышленности. Та же самая PERESTROYKA, но без американских советников.

Ты ведь понимаешь, что чисто в экономическом смысле наши страны это один общий рынок, а не два соседних?

[Пётр]

Сообщение от bio-max

Вот Китай не подписывал, и встроился в глобальный рынок без разрушения собственной промышленности.

а у них была в то время промышленность? бред.

[bio-max]

Я купил помещение под музей на бывшем заводе, производившем микросхемы для военки всего Союза. Сейчас для военки России эти микросхемы производятся на территории России, ибо нельзя быть зависимым от иностранного, даже дружественного, государства в таком вопросе. А больше никому в мире такой завод не нужен.

Никто конкретно не виноват, рыночек порешал.

[bio-max]

Сообщение от Пётр

а у них была в то время промышленность? бред.

Вы повторяете ошибку Михаила. Он поначалу тоже всегда заявляет, что ничего нет или не было. Потом ему приходится переделывать на "было, но недостаточно". В Китае промышленность была. Хотя и недостаточная для завоевания мирового рынка. И они смогли "перестроиться" так, что не исчезла существующая, а появилась новая.

[bio-max]

Восемь лет назад по М-1 шли колоннами зелёные низкопольные МАЗы. На них ездила вся Москва и богатые миллионники. В России тогда не выпускали низкопольные автобусы. Теперь выпускают в достаточном количестве. Опять рыночек порешал, что своя рубашка ближе к телу, чем иностранная. А Европе, неожиданно, оказались не нужны в товарных количествах белорусские автобусы.

[bio-max]

Сообщение от BELARUS

Но придумали их немцы, японцы, французы и т.д....

Мой приятель, скутерист, работал на Малагути дизайнером. В Спайдермаксе есть много чего из под его карандаша, мы даже думали выкупать пробные экземпляры, была такая идея и возможность.

Русский придумывал дизайн для итальянского скутера - так не бывает!

И таки да, художественное образование у него было наше. И талант тоже.

[BELARUS]

Сообщение от bio-max

Мою старшую позвали в гимназию, математика сильная. Сын на архитектора хочет, в художке учится. Младшие еще малы. Интеллект в порядке. У вас не совсем верное представление об этой стране)

У меня верное. Эта страна 25 лет катится под откос... Точнее в жопу

[bio-max]

Сообщение от BELARUS

У меня верное. Эта страна 25 лет катится под откос... Точнее в жопу

Возможно. Я вообще пенсию в Крыму думаю встретить, если доживу. И кататься, кататься, кататься...

[BELARUS]

Сообщение от bio-max

Я купил помещение под музей на бывшем заводе, производившем микросхемы для военки всего Союза. Сейчас для военки России эти микросхемы производятся на территории России, ибо нельзя быть зависимым от иностранного, даже дружественного, государства в таком вопросе. А больше никому в мире такой завод не нужен.

Никто конкретно не виноват, рыночек порешал.

А я уверен, что в Китае

[bio-max]

И да, сейчас идёт смена всемирной экономической модели. Капитализм упёрся в физические пределы. Планета закончилась. Протянуть, разграбив очередную страну под ноль, уже не получится, не осталось таких стран. Поэтому плохо всем. Хотя, если путать туризм с эмиграцией, можно верить, что где-то наоборот, всё лучше и лучше.

Я реалист. Я не мечтаю об идеальном, а пытаюсь жить максимально комфортно в существующих условиях. Идеализм негативен, реализм наоборот - позитивен.

[BELARUS]

Сообщение от bio-max

Дима, а кто подписал Беловежские соглашения? Вот Китай не подписывал, и встроился в глобальный рынок без разрушения собственной промышленности. Та же самая PERESTROYKA, но без американских советников.

Ты ведь понимаешь, что чисто в экономическом смысле наши страны это один общий рынок, а не два соседних?

Это было тогда. Мне важно, что происходит сейчас. И в экономике, и в образовании. Могу тебе сказать, что и качество образования у нас стало хуже...

[Пётр]

Сообщение от bio-max

Вы повторяете ошибку Михаила. Он поначалу тоже всегда заявляет, что ничего нет или не было. Потом ему приходится переделывать на "было, но недостаточно". В Китае промышленность была. Хотя и недостаточная для завоевания мирового рынка. И они смогли "перестроиться" так, что не исчезла существующая, а появилась новая.

я часто бывал в китае в 90х.
когда там был ты и видел "недостаточную промышленность"? расскажи ну
ляпать дешевый говеный ширпотреб и промышленность для меня немного разное

[Пётр]

Сообщение от BELARUS

А я уверен, что в Китае

и я

[Пётр]

Сообщение от bio-max

Я реалист.

нет. ты не оглянулся вокруг себя.

[bio-max]

Сообщение от Пётр

я часто бывал в китае в 90х.
когда там был ты и видел "недостаточную промышленность"? расскажи ну
ляпать дешевый говеный ширпотреб и промышленность для меня немного разное

Страна ездила, летала, одевалась и ела своё. И даже делилась с соседом. Без промышленности это невозможно.

Сообщение от Пётр

нет. ты не оглянулся вокруг себя.

У меня нет зацикленности на этом вопросе)

[bio-max]

Сообщение от BELARUS

Это было тогда. Мне важно, что происходит сейчас. И в экономике, и в образовании. Могу тебе сказать, что и качество образования у нас стало хуже...

Качество образования стало хуже везде в связи с тем, что столько образованных существующей экономике просто не нужно. Поэтому качественное образование получают или лучшие, или богатые. Я надеюсь, что мои пройдут по первому списку.

[Пётр]

Сообщение от bio-max

Страна ездила, летала, одевалась и ела своё. И даже делилась с соседом. Без промышленности это невозможно.

а вот куй. не был ты в то время в китае однозначно. из своего в конце80х-начале90х там было, одноцилиндровый двухтактный дизелек для всего что движецо и велорикша. тапочками торговать они стали тоже чуть чуть позже.

[Пётр]

Сообщение от bio-max

В Пейтине вовсю ездили копии Альто и Карри

вот копии и были. 91 как раз поднимацо китай и начал. скупали в России все. от москвича412 до камаза. от педалей для велосипеда до электрочайника. поднялись они потом конечно резко, но не надо сказок о развитой или "достаточной промышленности" китая в те годы

[bio-max]

В Пейтине вовсю ездили копии Альто и Карри. И много мопедов. Переходить дорогу приходилось с закрытыми глазами, ибо страшно было. А вот велорикши были уже экзотикой для туристов.

Я был там. Человеком-мешком)

91 год. Один из прилётов в Москву совпал с путчем. По МКАДу ехали домой рядом с колонной бэтээров.

Вспомнил,еще было много местных ФВ Сантана, седан из первого Пассата.

[bio-max]

Сообщение от Пётр

вот копии и были. 91 как раз поднимацо китай и начал. скупали в России все. от москвича412 до камаза. от педалей для велосипеда до электрочайника. поднялись они потом конечно резко, но не надо сказок о развитой или "достаточной промышленности" китая в те годы

Я не писал о развитой, как раз наоборот. Имея довольно слабую, не разделяясь на несколько государств и не уничтожая имеющееся, им не пришлось строить всё заново. Оказались поумнее. С соответствующим результатом.

[СИЛЬВЕР]

Сообщение от Пётр

одноцилиндровый двухтактный дизелек

Чёрт,интересно,на что именно ставили?
не припомню.Даже на китайских мини-тракторах первой волны что-то типа "Андижанцев" стояло.Ну,те,которые с чугунным бочонком вокруг цилиндра вместо радиатора.Сосиски и куриные яйца в них варить было можно.
Но те четырёхтактные.

[Pate]

Сообщение от bio-max

Страна ездила, летала, одевалась и ела своё. И даже делилась с соседом. Без промышленности это невозможно.



У меня нет зацикленности на этом вопросе)

В силу отсталости промышленности,
в большинстве случаев страна делилась своим убожеством
с такими же маргинальными режимами которые самоизолировали себя от мирового рынка технологий.
Одна модель авто производилась десятилетиями..
Отставание неизбежно нарастало.

Для всех это закончилось тупиком.



.

[Pate]

Сообщение от bio-max

Вы повторяете ошибку Михаила. Он поначалу тоже всегда заявляет, что ничего нет или не было. Потом ему приходится переделывать на "было, но недостаточно". В Китае промышленность была. Хотя и недостаточная для завоевания мирового рынка. И они смогли "перестроиться" так, что не исчезла существующая, а появилась новая.

Вы выбрали тактику придирок к мелочам,
я все время веду речь об основных трендах.

СССР имел некоторые успехи в наращивании военной промышленности,
Это всегда главный приоритет любого тоталитарного режима, нацистской Германии например,
которая дала СССР огромное количество военных технологий.

Но в этой области отсутствует такое понятие как экономическая эффективность.
Это чистые затраты без дохода.

СССР практически ничего не мог сделать в гражданском секторе.
Потому что во всем мире он развивается сам, без госзаказа.
Там либеральная, конкурентная экономика.
А СССР все слил....



.

[Пётр]

Сообщение от СИЛЬВЕР

Чёрт,интересно,на что именно ставили?
не припомню.Даже на китайских мини-тракторах первой волны что-то типа "Андижанцев" стояло.Ну,те,которые с чугунным бочонком вокруг цилиндра вместо радиатора.Сосиски и куриные яйца в них варить было можно.
Но те четырёхтактные.

Серёга, возможно и 4х я тогда не вникал. да они и сейчас ещё в деревнях у них есть. а ставили его на всё. и на грузовики о трёх колёсах и на трактора и на моторные лодки.

белорусский беженец грезит. китай поднялся не благодаря тому что оставил себе это гавно, а тому что пошёл путем капитала.

[Pate]

Сообщение от bio-max

Я купил помещение под музей на бывшем заводе, производившем микросхемы для военки всего Союза. Сейчас для военки России эти микросхемы производятся на территории России, ибо нельзя быть зависимым от иностранного, даже дружественного, государства в таком вопросе. А больше никому в мире такой завод не нужен.

Никто конкретно не виноват, рыночек порешал.

Какой детский лепет....

нет ни одной микросхемки СССР или средств их производства
которые сейчас представляли бы хоть какую то ценность.

Это вторсырье.


.

[Pate]

Сообщение от bio-max

Восемь лет назад по М-1 шли колоннами зелёные низкопольные МАЗы. На них ездила вся Москва и богатые миллионники. В России тогда не выпускали низкопольные автобусы. Теперь выпускают в достаточном количестве. Опять рыночек порешал, что своя рубашка ближе к телу, чем иностранная. А Европе, неожиданно, оказались не нужны в товарных количествах белорусские автобусы.

В Белоруссии нет конкурентно способной Западу техники.
Ей просто неоткуда взяться, она слишком изолирована от международного рынка.




.

[Pate]

Сообщение от bio-max

И да, сейчас идёт смена всемирной экономической модели. Капитализм упёрся в физические пределы. Планета закончилась. Протянуть, разграбив очередную страну под ноль, уже не получится, не осталось таких стран. Поэтому плохо всем. Хотя, если путать туризм с эмиграцией, можно верить, что где-то наоборот, всё лучше и лучше.

Я реалист. Я не мечтаю об идеальном, а пытаюсь жить максимально комфортно в существующих условиях. Идеализм негативен, реализм наоборот - позитивен.

Это просто розовая муть из телевизора,
ни одной строчки правды.

Докажите хоть одно утверждение.


Бедные ограбленные Эмираты.....



.

[Pate]

Сообщение от bio-max

Дима, а кто подписал Беловежские соглашения? Вот Китай не подписывал, и встроился в глобальный рынок без разрушения собственной промышленности. Та же самая PERESTROYKA, но без американских советников.

Ты ведь понимаешь, что чисто в экономическом смысле наши страны это один общий рынок, а не два соседних?

Если б Китай состоял из колоний и развалился бы на независимые государства он бы тоже подписал такой договор.
Но он же не развалился.

СССР его не подписывал, его подписывали возникшие ПОСЛЕ РАЗВАЛА страны.

Вы почему то в упор не видите что Беловежский договор был подписан продуктами УЖЕ СЛУЧИВШЕГОСЯ развала.

Где продукты развала Китая?
Кто мог его подписать?
Откуда там мог возникнуть такой договор?

Не подменяйте причины и следствие
Это типичный прием путинской пропаганды и вы ведетесь.

Беловежский договор - это "Свидетельство о Смерти" СССР составленное патологоанатомами.
СССР уже был мертв.
Они СССР не убивали.



.

[bio-max]

Сообщение от Pate

СССР имел некоторые успехи в наращивании военной промышленности,
Это всегда главный приоритет любого тоталитарного режима, нацистской Германии например.

Но в этой области отсутствует такое понятие как экономическая эффективность.
Это чистые затраты без дохода.


.

А как же святая Америца Во Небесах с её нынешним военным бюджетом?)))

[bio-max]

Сообщение от Пётр

китай поднялся не благодаря тому что оставил себе это гавно, а тому что пошёл путем капитала.

Согласен. При одном условии. Китай не пустил при этом к рулю американских "советников".

[bio-max]

Сообщение от Pate

Если б Китай состоял из колоний и развалился бы на независимые государства он бы тоже подписал такой договор.


.

Китай куда более разнообразный в этническом плане, чем бывший СССР. При американских "советниках" его разделение было бы озвучено как обязательное условие. И тогда да, пришлось бы склеивать осколки разбитой вазы столярным клеем.

[bio-max]

Сообщение от Pate

Это просто розовая муть из телевизора,
ни одной строчки правды.



.

Отсутствие хоть одного аргумента против говорит другое)

[СИЛЬВЕР]

Сообщение от Pate

Одна модель авто производилась десятилетиями..

не понимаю,что в этом плохого.
Если машина достаточно надёжна,с соизмеримым расходом горючего и относительно комфортным местом обитания водителя(я сейчас про машины,применяемые в народном хозяйстве),почему ей не быть в производстве десятки лет?

Сообщение от Пётр

китай поднялся не благодаря тому что оставил себе это гавно, а тому что пошёл путем капитала.

Наверное,благодаря тому,что их потребителей данная продукция устраивала.
------
и вообще,я начал задумываться что что-то не так с производством "новых" моделей авто,когда сравнил(ну так получилось,проехал от Лесика до Влада на 170-м Кроуне а назад - на 131-м.
Ну и собственно,не ощутил никакой разницы.Тот же фарш в салоне,а подвеска ещё лучше,чем у 170-го.Расход горючего одинаковый.
Так чем привлекателен для потребителя "новый,более совершенный" автомобиль?
По мне,так кроме понтов - ничем.

[bio-max]

Сообщение от Pate

Какой детский лепет....

нет ни одной микросхемки возрастом более 30 лет или средств их производства
которые сейчас представляли бы хоть какую то ценность.

Это вторсырье.


.

Здравствуйте, Капитан Очевидность. Надолго к нам?)

[Pate]

Сообщение от bio-max

Возможно. Я вообще пенсию в Крыму думаю встретить, если доживу. И кататься, кататься, кататься...

Крым вообще не понятно что, он не легитимный.

Путин сделал его неприсоединяемым к РФ.
А все можно было сделать правильно:

1.Декоммунизация,
2.Признание советского режима и его решений нелегитимными (передача Хрущевым Крыма Украине, передача не законна и произведена после ВОВ).
3.Законный возврат Крыма с подтверждением согласия населения референдумом под контролем ООН.
(Но тогда Путин тут сбоку, его можно перизбирать, плохой вариант.)

Но вы ж не желаете декоммунизациии,
не понимаете что это гири на ногах России.

Сейчас мы должны вечно ждать когда занятый собственным развитием мир устанет и смилостливиться.
Судя по Тайваню это будет не скоро.
И все это время Путина невозможно будет снять, его Крым держит теперь у власти.
Развел он вас, националистов, тупо и по кгбешному....

.

[bio-max]

Сообщение от Pate

Крым вообще не понятно что, он не легитимный.

Путин сделал его неприсоединяемым к РФ.
А все можно было сделать правильно:

1.Декоммунизация,
2.Признание советского режима и его решений нелегитимными.
3.Законный возврат Крыма по решению референдума по контролем ООН.

Но вы ж не желаете декоммунизациии,
не понимаете что это гири на ногах России.


.

Пример развития официально коммунистического Китая говорит, что это гиря в вашей голове, а не на ногах России.

[bio-max]

Кстати, открою вам один секрет. В таких диалогах очень показательно, какие ваши вопросы и аргументы выбирает оппонент для ответа, а какие старательно не замечает. Вот в незамечаемых можно быть достаточно уверенным.

[Pate]

Сообщение от bio-max

Здравствуйте, Капитан Очевидность. Надолго к нам?)

Прекратите править мои посты, это неприлично.

делайте свои.

.

[bio-max]

Сообщение от Pate

Крым вообще не понятно что, он не легитимный.

.

Вы точно под Москвой живёте? Помимо оправдания нацизма, вы сейчас публично напрямую нарушаете ещё одну статью УК РФ. Товарищ майор может и осерчать на такую наглость.