Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь |
Boulevard, Intruder, Savage Всевозможная информация о братьях-близнецах Боливаре, Сэведже и Интрудере (все кубатуры) |
Опции темы |
28.03.2009 | #1 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Переход с одной марки масла на другую на Интрудере VS800
А вопрос,собственно ,вот в чём:при покупке в мот было залито РЕПСОЛ,а я же хочу перейти на МОТЮЛЬ.Нужна ли промывка двигла и как (и чем)это сделать!
|
28.03.2009 | #2 | |
Завсегдатай мотофорума
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Тула
Сообщений: 267
Включить репутацию: 33
|
Цитата:
http://www.liquimoly.ru/news.html?id=32 У мотюля тоже что то похожее есть Присадка заливается в двигатель, прямо в старое масло перед заменой Мотоцикл работает минут 20 на холостых оборотах, потом масло сливается, меняется фильтр, заливается новое масло.
__________________
Все будет хорошо. Я проверял! |
|
28.03.2009 | #3 |
Чувак с Рублевки
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Рублёвская помойка
Сообщений: 2,016
Включить репутацию: 41
|
не слушай никого, ничего не вздумай лить типа присадок, промывок, просто меняй и всё, а это всё бредни...
__________________
I will lead the charge My sword into the wind... |
28.03.2009 | #4 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Здорово!По поводу присадок слыхал много нехорошего от разных людей и в общем согласен-меньше химии ,лучше для движка!Тем ,не менее по поводу промывки-если сразу после слива старого масла залить Мотюль вреда никакого не будет?Там,реакции неадекватной,уменьшения смазочных свойств или ещё какой непредсказуемой бяки?Раньше,на других мотах менял и не задумывался,а теперь вот интересно стало!Мож лучше промыть,чем потом локти кусать?
|
28.03.2009 | #5 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Цитата:
|
|
28.03.2009 | #6 | |
Мотоциклист
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49
|
Если старое масло, допустим, полусинт или минералка, а новое хочешь залить синтетическое - промывка обязательна. И наоборот. Если цырфы разные - тоже желательно. Да и вообще - от промывки хуже не будет. Только нужно специальное промывочное масло.
__________________
Цитата:
|
|
28.03.2009 | #7 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
В том то и дело,что кроме названия что было залито -неизвестно.Ну кроме того что не минералка!И,я так понял,в продукции Мотюля промывки должны быть,щас гляну!
|
28.03.2009 | #8 |
Голдовод
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Анжеро-Судженск Кузбасс
Сообщений: 971
Включить репутацию: 32
|
Не знаю кому как, а я промывки не использую.Сам занимаюсь ремонтом движков,правда автомобильных,и по опыту большой разници от применения промывок не заметил.Если хорошее масло залито в нем и так есть пакет присадок которые удерживают всякие примеси,а если извеняюсь масло гавно .то ни какие промывки не помогут.
|
28.03.2009 | #9 | |
Мотоциклист
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49
|
Категорически согласен, но масла разных производителей имеют разный химический состав и разные физические свойства, даже если маркировка одинаковая, допустим 10W50. Тем более если сравнивать минеральное и синтетическое масло с теми же цифрами. Когда мы откручиваем пробку и сливаем отработку, некоторая часть старого масла все-таки остается внутри (на то оно и масло, чтобы создавать пленку на поверхностях деталей). Потом заливаем новое масло, которое начинает взаимодействовать с остатками старого. Учтите еще высокие температуры и обороты коленвала, который, как миксер, взбивает этот коктейль. А если это не Интрудер, а какой-нибудь аццкий ZZR400 (как у меня)? 90 градусов температура, плюс 16 тыс. оборотов в минуту "миксера". Какой получится при этом коктейль, понравится ли он движкУ, ни кто не скажет. Поэтому ИМХО лучше уж потратить немного денег и промыть, чем движку капиталить. Вполне возможно, что мотор забарахлит не сразу.
ЗЫ Все-таки разница между автомобильными и мотоциклетными моторами есть. Какой автмобильный мотор раскручивается до 16 тыс об/мин? И уж наверняка согласишься (раз уж ты занимаешься моторами, ты это тчно знаешь), что большинство автомобильных моторных масел эффективно до 10 тыс об/мин. Кроме того, на автомобилях сцепление сухое, а на многих мотиках - в масляной ванне. Поэтому такие полезные для автомобильных моторов всевозможные антифрикционные (по-русски - уменьшающие силу трения) присадки мотоциклу могут навредить, начнет буксовать сцепление.
__________________
Цитата:
Последний раз редактировалось morgoth, 28.03.2009 в 04:59. |
|
28.03.2009 | #10 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Значит тоже не советуешь..В общем то я не думаю что было залито гавно-если только оно РЕПСОЛОМ не зовётся!Просто вопрос в переходе с одного масла на другое!
|
28.03.2009 | #11 | |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Цитата:
|
|
28.03.2009 | #12 | |
Мотоциклист
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49
|
Той, что собираешься заливать. Кажется, там и написано. И строго по инструкции - если написано, что завести двигатель и гонять на ХХ, то ни в коем случае не кататься. И полметра.
__________________
Цитата:
|
|
28.03.2009 | #13 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
А написано там-ENGINE CLEAN MOTO MOTUL. По поводу Х.Х. всё ясно,а дозировка на баклажке должна быть!
|
28.03.2009 | #14 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Народ,спасибо за ответы!Ну и для продолжения разговора-та же бяка залита в редуктор,как быть с ней-просто слить и залить Мотюль или тоже промыть требуется?
|
28.03.2009 | #15 |
Чувак с Рублевки
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Рублёвская помойка
Сообщений: 2,016
Включить репутацию: 41
|
слил-залил и не парься...
__________________
I will lead the charge My sword into the wind... |
28.03.2009 | #16 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Не буду!
|
28.03.2009 | #17 |
чтоб ты приехал на пельмени
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: владивосток
Сообщений: 3,349
Включить репутацию: 249
|
Мужики, а на кой х.. масла промывочные существуют? У них просто основа с низкой вязкостью и средней густотой. Как раз для того, чтобы удалить остатки старого масла с продуктами износа. После слива оно удаляется почти полностью. Промывка производится на холостых, так что накосячить не удастся. А заливать новое масло поверх старого глупо. Количество нифелей лучше снизить до минимума.
|
28.03.2009 | #18 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Здорова!Просто смутило слово присадка в названии!Много всяких негативных отзывов,но если промывочное масло,оно ведь и должно промывать?Я, собсно,из-за чего забеспокоился-у меня есть мот китайчег 250ка,дак после продажи решил на нём сменить масло,залить Мотюль.Ну слил я старое,заливаю Мотюль-и оно на глазах становится белым и вонь шо п...ец какойто!Промывки небыло,да я инезнал что для мотов она есть-тратил хорошее масло,заливал -сливал,и так несколько раз!Бред конечно,но помогло-отсюда и вопрос возник!
|
28.03.2009 | #19 |
чтоб ты приехал на пельмени
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: владивосток
Сообщений: 3,349
Включить репутацию: 249
|
Промывочное масло оно пох для чего, оно даже на дизель-бензин не делится. Разогреваешь двигло, сливаешь старое масло, заливаешь промывочное, 5 мин работы на холостых, сливаешь, меняешь фильтр и заливаешь новое. Присадки мало , что меняют характеристики масла, они еще создают сколькую плёнку на деталях, а сцепление нах нам скользкое? И кроме того синтетика уже содержит комплекс антиизносных присадок.
|
29.03.2009 | #20 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Пасиб!С добрым утром,кстати!
|
03.09.2009 | #21 |
Проспект мото-форума
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Эстония , Таллинн
Сообщений: 128
Включить репутацию: 31
|
в своей практике попробовал и с присадками замену масел и без....почти без разницы. Причём смешивал "разноциферные" масла одного производителя , никаких проблем.
__________________
не гоняй быстрее , чем летает твой ангел-хранитель |
03.09.2009 | #22 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Здорово!А я сделал просто-слил что было,залил что хотел.Разницы никакой-только запах изменился-от РЕПСОЛА такой кошатиной пёрло!
|
03.09.2009 | #23 | |
Мотоциклист
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49
|
Это потому, что эту партию из кошачей мочи гнали методом двойной ректификации.
__________________
Цитата:
|
|
08.07.2010 | #24 |
Стажер мотофорума
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 4
Включить репутацию: 0
|
Тоже актуально: буду менять масло - 1ое ТО на VZ800Z 2009г. В движке залита минералка, что не известно. Менять буду на 300V 4T Factory Line 10W-40
Нашел его вроде как рекомендованное. А вот с карданом не понятно. В сервисе(байкленд на можайке) сказали привозите все равно какое. Им я так понимаю вообще на это дело наплевать, два года гарантии мотик точно проходит Так вот я и не смог понять, какое лучше масло в трансмиссию лить. Пока остановился на Gear 300 75W-90 Но оно синтетика, а я где-то читал, что в кардан лчше минералку лить, она погуще, а синтетика жидковатая - выдавит сальники и т.д. Так что весь в сомнениях! Подскажите какие лучше масла лить?! Заранее спасибо! |
08.07.2010 | #25 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Я для кардана там же брал масло,на Можайке-приеду домой,посмотрю название и отпишу..
Слушай,друже-а нахрена ты в Мародёра собираешься лить масло для спортов?????Это ж чоп,причём не самый резвый..Обыкновенное МОТЮЛЬ 10W40 полусинтетика и всё отлично! У меня второй сезон Интрудер на нём бегает и прекрасно себя чувствует! |
08.07.2010 | #26 |
Стажер мотофорума
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 4
Включить репутацию: 0
|
Ну собственно это в байкленде и посоеветовали фактически его. Может потому что оно самое дорогое конечно) Но вроде кроме цены я так понимаю никаких противопоказаний нет чтобы лить синтетику в двигатель и кардан? Или я не прав?
|
08.07.2010 | #27 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
Тут много разных мнений,скажу своё.То что посоветовали в салоне-забей,мотосалон живёт не за счёт продажи мотов..Прачечная ну и расходники-масла,резина,экип и т.д.И чем дороже предложат ,то же масло-тем им лучше.Я лью полусинтетику 10W40 МОТЮЛЬ,практически во всю технику,спортов у меня отродясь не было.И нормально она себя чувствует! Главное ,масло не из под полы брать-и всё гуд!И ещё,нахрена брать в салоне с бешеной накруткой???Тот же Южный порт рулит..Не реклама,ни в коем разе-Маслёнка.У них беру и всё гуд!
|
08.07.2010 | #28 | |
Мотоциклист
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49
|
Прав. Те, кто ездит на минералке - хвалят минералку, кто на синтетике - синтетику. Главное, чтобы они не смешивались. Ездил на полусинтетике - не понравилось. Сейчас на синтетическом катаюсь, без замечаний, всё гуд.
__________________
Цитата:
|
|
08.07.2010 | #29 |
Чахлик Невмирущий
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62
|
Тут в какой-то теме Синус говорил,что всю жизнь льет Мобил-1 автомобильное ,все масла одинаковые и ваабче полет нормальный!
По мне так нефиг там промывать.....просто лить хорошее масло,а не автол |
08.07.2010 | #30 |
Новичок мотофорума
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: World
Сообщений: 33
Включить репутацию: 0
|
не согласен с автомобильным - если сцепление работает в масляной ванне. Я автомобильной промывкой промыл двигатель, сцепление начало буксовать, хотя диски неизношеные. Автомобильные масла более "скользкие", чем те, которые предназначены для мотодвигателей с "мокрым" сцеплением.
|
08.07.2010 | #31 | |
Чахлик Невмирущий
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62
|
Цитата:
|
|
08.07.2010 | #32 |
Новичок мотофорума
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: World
Сообщений: 33
Включить репутацию: 0
|
я не знаю, буксовало ли сцепление у Синуса, я знаю, что забуксовало сцепление на моем аппарате.
Возможно, на магне более мощные пружины сцепления и другой материал дисков, все возможно... Но автомобильные антифрикционные присадки точно не улучшают работу сцепления в масляной ванне... Т.е. можно играть в рулетку, но лучше почитать мануал к своему мотоциклу, там указывают, какие масла лить |
08.07.2010 | #33 |
Banned
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 518
Включить репутацию: 0
|
Тут такая идейка возникла - а что если в коробку и сцепление разные масла лить?
В коробку - автомобильное, а в сцепление - дорогое мотоциклетное, чтоб не проскальзывало? Собссно идея не на пустом месте возникла - у меня каким-то образом забилось отверстие, соединяющее кожух коробки и сцепы. Теперь масло в коробку заливается через пробку, а в сцепу - через болтик уровня. |
08.07.2010 | #34 |
Беспечный ездок
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: -Москва-----------
Сообщений: 9,192
Включить репутацию: 49
|
А отверстие не прочистить? Вообще то может и сработать..
|
08.07.2010 | #35 |
Banned
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 518
Включить репутацию: 0
|
А лень разбирать все обратно.
И так 3 дня с вырезкой прокладки и сборкой/разборкой ковырялся. При следующей замене масла может и прочищу, щас лезть не хочу. |
08.07.2010 | #36 |
Новичок мотофорума
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: World
Сообщений: 33
Включить репутацию: 0
|
Эээ... что именно перевести?
Автомасло более "скользкое", по сравнению с маслом для мотоцикла с "мокрым" сцеплением (т.е. диски которого работают в масляной ванне). Трение между деталями-то меньше получается (и это хорошо), но между дисками сцепления тоже трение меньше получается, и диски могут начать проскальзывать. Практикуют заливку в мотодвигатель автомасел, но тогда ставят в сцепление пружины покрепче, соответсвенно, ручка сцепления становится туже. Есть двигатели, которые рассчитаны на автомасла (т.е. там и пружинки покрепче, да и выжим гидравликой), и это указано в инструкции. У авто ведь как? Двигатель (цилиндры/поршни/коленвал) отдельно, коробка передач отдельно, сцепление (сухое) отдельно. И масла для двигателя и коробки отдельные. А у моциков (в большинстве своем), все это хозяйство плещется в одном картере. Соответвенно и масло должно уметь угодить всем - и распредвал смазать, и сцеплению дать возможность не скользить. |
08.07.2010 | #37 | |
Чахлик Невмирущий
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62
|
Цитата:
|
|
08.07.2010 | #38 | |
Dubaser
Регистрация: 08.06.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 679
Включить репутацию: 34
|
Цитата:
|
|
08.07.2010 | #39 |
Ёжик Чернобыльский
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 19,975
Включить репутацию: 282
|
ХЗ, у меня в мануале к Африке 2000г.в. английским по белому написано просто масло API SG (и даже более низкие по классу). Под эту классификацию даже Лукойловское есть. Залил сча MANNOL 10W40 полусинтетику (ровно такую лью в старинную дизельную 2.4 Вольво 740). Хотя Африка больше 7500-8000 об. и не крутиться, да и не надо... Ради интереса после 5000-6000 сменю на мотомасло какое-нить 7100 и сравню поведение сцепы и коробки...
__________________
Скрытый смысл мотопутешествий заключается в том, чтобы нажраться и сломать какой-нибудь бабе мебель! Пей и не гунди |
08.07.2010 | #40 | |
Чахлик Невмирущий
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 15,796
Включить репутацию: 62
|
Цитата:
|
|