Будет ли проблема при постановке?

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) · 11.08.2018

Мот ввезен в страну в 2012 году физ.лицом. На учет не ставился (ибо на перепродажу). Куплен у него в том же году. На учет тоже не ставился. ПТС и ДКП на руках.
Насколько я помню, с тех пор навводили херову тучу новых правил, сборов и т.п.
Если сейчас на учет ставить - не выльется ли это в какой-нить гемор?

a.aksenov · 11.08.2018

Цитата:

Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)

Мот ввезен в страну в 2012 году физ.лицом. На учет не ставился (ибо на перепродажу). Куплен у него в том же году. На учет тоже не ставился. ПТС и ДКП на руках.
Насколько я помню, с тех пор навводили херову тучу новых правил, сборов и т.п.
Если сейчас на учет ставить - не выльется ли это в какой-нить гемор?

Не выльется, если ДКП ровный, все подписи есть, копия паспорта предыдущего собственника желательна.

шрифтом Script MT Bold · 11.08.2018

Куплен у ввозившего тем кто на учёт будет ставить?
Или он перепродан?

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) · 12.08.2018

Цитата:

Сообщение от a.aksenov

Не выльется, если ДКП ровный, все подписи есть, копия паспорта предыдущего собственника желательна.

Покупка оформлена через комиссионный магазин, т.е. там как бы два договора - один на комиссию "продавец-магазин" и второй на покупку "покупатель-магазин". Оба есть - с печатями, паспортными данными и т.п.

Цитата:

Сообщение от Pifan

Куплен у ввозившего тем кто на учёт будет ставить?

Да.

Alvar · 11.04.2019

Привет, ребята. Только зарегистрировался на форуме. Очень нужен совет, потому что в мототеме я абсолютный чайник. Купил новый мотоцикл, вчера был в ГИБДД. Площадку осмотра прошел, но до конца поставить мотоцикл на учет не получилось - перестала работать у них программа на компьютере, не было нужной вкладки. В общем сказали ждать звонка завтра, либо самому подъехать в пятницу.

Есть один момент, который меня напряг, не знаю теперь что и делать. Смотрите. Вес мотоцикла без нагрузки 138 кг, в соответствии с его характеристиками; разрешенная максимальная масса 288 кг. Однако у меня в ПТС стоит неправильный вес мотоцикла, а именно - 213 кг., хотя разрешенная максимальная масса указана правильно - 288 кг. Вот теперь думаю - будут ли проблемы у меня в будущем, если соберусь перегистрировать мотоцикл, даже если сейчас зарегистрируют. Хотя на площадке вопросов не задавали, уже когда документы подавал инспекторша спросила - большой мотоцикл, я грю - да нет, обычный. Она грит - 213 кг., ну я дурака включил, сказал мол, ну не знаю, возможно. Что мне посоветуете делать? У всех все правильно указано в ПТС? Ясно, что это косяк таможни, потому что она выписывала ПТС, ну а мне то что делать? Мне указать на ошибку в ПТС работникам ГИБДД или не афишировать этот косяк в ПТС?

BUCEPHALUS · 11.04.2019

да думаю ничего страшного ,постановку делают без взвешивания ,налог тоже от этого не зависит . ставь спокойно -думаю ни на что не повлияет !
а что паспорт с мотаком есть , с ттх ?

Alvar · 11.04.2019

Спасибо за ответ! Нет, просто в руководстве по эксплуатации указаны в конце характеристики, и на сайте официального производителя. Это модель Lifan LF200 - 16c. Мотоцикл в принципе лёгкий 200 кубов.

Пётр · 11.04.2019

Цитата:

Сообщение от Alvar

Нет, просто в руководстве по эксплуатации указаны в конце характеристики, и на сайте официального производителя. Это модель Lifan LF200 - 16c.

не парься. если бы 116лс. указали, то можно задумацо))))

Alvar · 11.04.2019

Цитата:

Сообщение от Пётр

не парься. если бы 116лс. указали, то можно задумацо))))

Так то оно так, мне вообще везет на документы, когда делал СТС на автомобиль, вместо цвета темно-серый металлик, указали - черный. Правда потом в пометках указали правильный цвет, расписались и поставили печать. В общем весело.

_GoodWin_ · 11.04.2019

Когда отправлял мот через ТК, он не поместился на весы. И мне вписали вес мотоцикла из документов.

Так что вес в документах может сыграть свою шутку.

Alvar · 11.04.2019

Цитата:

Сообщение от _GoodWin_

Когда отправлял мот через ТК, он не поместился на весы. И мне вписали вес мотоцикла из документов.

Так что вес в документах может сыграть свою шутку.

Получается мне не стоит его отправлять ТК))) иначе возможна переплата за вес

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) · 12.04.2019

Цитата:

Сообщение от Alvar

ПТС стоит неправильный вес мотоцикла, а именно - 213 кг

в штатную комплектацию входила в меру упитанная пассажирка.

Пётр · 12.04.2019

Цитата:

Сообщение от Alvar

Так то оно так, мне вообще везет на документы, когда делал СТС на автомобиль, вместо цвета темно-серый металлик, указали - черный. Правда потом в пометках указали правильный цвет, расписались и поставили печать. В общем весело.

ч0 такое СТС? и зачем ты его делал?

Alvar · 12.04.2019

Цитата:

Сообщение от Пётр

ч0 такое СТС? и зачем ты его делал?

Это свидетельство о регистрации транспортного средства. Выдаётся при постановке на учёт.

Пётр · 12.04.2019

так это СОР называецо.

Alvar · 13.04.2019

Цитата:

Сообщение от Пётр

так это СОР называецо.

https://avtonov.com/%D1%87%D1%82%D0%...8%D0%BB%D1%8F/

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) · 13.04.2019

да, с советских времен в этой стране маниакальная любовь к аббревиатурам. )

Alvar · 14.04.2019

Тут встретил информацию, что мотоциклы весом больше 150 кг должны с завода комплектоваться дугами безопасности. Вот будет смешно, если инспектор, посмотрев на вес мотоцикла в СТС, спросит, а дуги где? Чего снял?))))) А так на моем мотоцикле они и не предусмотрены.

Пётр · 14.04.2019

Цитата:

Сообщение от Alvar

Тут встретил информацию, что мотоциклы весом больше 150 кг должны с завода комплектоваться дугами безопасности. Вот будет смешно, если инспектор, посмотрев на вес мотоцикла в СТС, спросит, а дуги где? Чего снял?))))) А так на моем мотоцикле они и не предусмотрены.

это хорошо, сейчас на дуги наеборот разрешение начали требовать

а китайцы любители дугами мот обвесить

Alvar · 21.04.2019

Друзья, вчера поставил на учет мотоцикл! Все в порядке!

Dron · 17.05.2019

Цитата:

Сообщение от Alvar

Тут встретил информацию, что мотоциклы весом больше 150 кг должны с завода комплектоваться дугами безопасности. Вот будет смешно, если инспектор, посмотрев на вес мотоцикла в СТС, спросит, а дуги где? Чего снял?))))) А так на моем мотоцикле они и не предусмотрены.

Покажи где!? Потому как наоборот, с дугами проблемы периодически...

Рыжий Тип · 18.05.2019

Цитата:

Сообщение от Пётр

это хорошо, сейчас на дуги наеборот разрешение начали требовать

Петя, где именно у тебя требовали разрешение на дуги?

Цитата:

Сообщение от Dron

Покажи где!? Потому как наоборот, с дугами проблемы периодически...

Это в Приморье уже начались проблему с дугами на мотоцикле?

Пётр · 19.05.2019

Цитата:

Сообщение от Рыжий Тип

Петя, где именно у тебя требовали разрешение на дуги?

Это в Приморье уже начались проблему с дугами на мотоцикле?

за мот пока не где не трогали, а на уазке доипались до лесенки, лебеди и тд. думаю что и до мота скоро доипуцо . по сети гуляли видяхи как в московии менты на дуги кидались.

kollegan · 23.02.2020

Прошу прощения что влез...Не могу создать новую тему..
Купил мот с 3-мя ДКП.Последний вписаный в ПТС хозяин мот на учет не ставил. Поехал ставить на учет затребовали ДКП между последним и предпоследним вписанным хозяином. А где его взять? 8 лет и три хозяина прошло с их сделки... Хелп!!! Что делать ума не приложу...

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) · 23.02.2020

Требуют ДКП до последнего, кто ставил на себя на учет. Сколько вписано без печати / не вписано в ПТС - значения не имеет, они по ДКП всех допишут.

Цитата:

Сообщение от kollegan

затребовали ДКП между последним и предпоследним вписанным хозяином.

если последний хозяин вписанный ставил на учет - договора не может быть, он при постановке отдается в гаи насовсем.
если не ставил, и мот на учете на предпоследнем - тебе недодали один ДКП. В ПТС у тебя есть адрес человека (если он нормально вписан - там есть графа "адрес") - можешь попробовать сгонять к нему. Паспортные данные второго у тебя есть в одном из ДКП - сможешь нарисовать недостающий договор со всеми паспортными данными.

kollegan · 24.02.2020

Цитата:

Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)

можешь попробовать сгонять к нему. Паспортные данные второго у тебя есть в одном из ДКП - сможешь нарисовать недостающий договор со всеми паспортными данными.

да,основная проблема это данные предпоследнего и печать конторки которая их договор заверяла. А эти паспортные данные последнего ставившего на учет есть в базе у дпс?

Пётр · 24.02.2020

Цитата:

Сообщение от kollegan

А эти паспортные данные последнего ставившего на учет есть в базе у дпс?

паспортные данные конечно есть в базе, но должны то быть у тебя.

kollegan · 24.02.2020

Цитата:

Сообщение от Пётр

паспортные данные конечно есть в базе, но должны то быть у тебя.

это я к тому что от балды дкп слепить не получиться?

Пётр · 24.02.2020

Цитата:

Сообщение от kollegan

это я к тому что от балды дкп слепить не получиться?

нет. как то мот регил, в мотосалоне брал. в дкп были данные старого паспорта чувака на которого мот с япии салон притащил. а тот паспорт поменял. так поставили запрет на регистрацию и пока я его с паспортом в рэо не притащил, ничего не решилось(

NeviDimk@ · 06.03.2020

Цитата:

Сообщение от kollegan

Прошу прощения что влез...Не могу создать новую тему..
Купил мот с 3-мя ДКП.Последний вписаный в ПТС хозяин мот на учет не ставил. Поехал ставить на учет затребовали ДКП между последним и предпоследним вписанным хозяином. А где его взять? 8 лет и три хозяина прошло с их сделки... Хелп!!! Что делать ума не приложу...

Нужен договор с тем, кто вписан в ПТС как действующий владелец, а тот "который не ставил" не считается, запись о продаже ему просто аннулируется.
Если купил себе такой мотоцикл и не проверил все заранее - то сам себе злобный Буратино.

Тут два варианта:
1. Искать чувака который вписан как владелец, у знакомого был такой случай, причем чувак жил в совсем другом регионе. Нашли через Интернет по ФИО и городу жительства, он был ИП и его телефон нашли через базу предприятий. В общем нашли, договорились, сделали ДКП.
2. Возле каждого МРЭО крутится немало посредников, которые за денюжку помогают поставить ТС на учет без проблем и очереди. У них есть свои люди в МРЭО, которые теоретически за некую сумму могут подсказать тебе паспортные данные, чисто теоретически

Опять же, не знаю как ситуация в твоем городе.

киборг · 05.07.2020

Всем привет. Вопрос. Двигаюсь на своём мото, скажем так, более года уже. На руках, гтд, дкп на меня, в птс вписал себя сам. Вот хочу на учёт встать, какие санкции на меня за то что все сроки пролюбил?

RUB's · 05.07.2020

Никаких. 70 дней. С момента дкп. При постановке. 10 дней должен поставить и 60 дней срок давности. Это простым языком. Если КоАП лень читать.

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) · 05.07.2020

Цитата:

Сообщение от RUB's

10 дней должен поставить и 60 дней срок давности

длящееся нарушение, как и несвоевременная замена паспорта - нет срока давности.
санкция - 1500-2000р

два варианта: 1) есть шанс, что в гаи на это посмотрят сквозь пальцы и 2) похерить еще 2 поля в ПТС, "перепродав" кому-то и "купив" назад.
Обычно люди просто не вписываются в ПТС, а перед постановкой рисуют новый ДКП / проставляют дату в ДКП.

Скорее всего, стоит прийти и просто попробовать, прокатит ли. Если запросят оплаченную квитанцию с оплаченным штрафом - приступать ко второму варианту.

RUB's · 05.07.2020

Еще раз тебе говорю. Это не длящееся. Если бы он ездил и его ловили, постоянно- это одно. А не постановка вовремя, это другое. Учи матчасть. Не постановка на рег учет- это одно правонарушение. А эксплуатация- незарегестриравонного в установленном порядке- это другое. Повторяю. Для тех кто на иже. 10 дней после ДКП/акта передачи- не поставил, нарушил. Событие наступило. В течении 60 дней тебя обязаны покарать. Не покарали- ты в дамках, при постановке на учет, тебя не тронут. Но если тебя на дороге изловят- то это, другое правонарушение. Там тебе и присунут.

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) · 05.07.2020

Есть две статьи:
КоАП РФ Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке
и
КоАП РФ Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств
Первое - если тебя приняли на дороге, недлящееся, и такие штрафы ты можешь ловить каждый день (точнее, два подряд...)
Ввторое - при постановке, длящееся - один раз, когда ты-таки дойдешь до регистрации.

Все нарушения, которые обязывают что-то сделать в срок - длящиеся, т.к. обязанность не пропадает. И иначе в них нет никакого смысла.
Да и как пишут в этих ваши интернетах, в судах их считают длящимися.

Цитата:

Сообщение от RUB's

В течении 60 дней тебя обязаны покарать.

длящееся нарушение начинает считать срок в момент обнаружения - считай, на регистрационной стойке в гаи.

UPD. Поправка: в судах тоже раз на раз не приходится - и так, и так решают...

киборг · 05.07.2020

Кара должна быть непременно. Ибо не своевременно поставил на учёт. Знать бы чек, чтобы не бегать внезапноЪ в Михайловский в гору...

borodad · 05.07.2020

Я не знаю, что такое Михайловский, но не заранее же оплачивать?
50/50, что прокатит.
А зачем говнять ПТС, типа перепродавать-выкупать? Сэкономил маленько на транспортном налоге, если не прокатит, стегани им да и все.

RUB's · 05.07.2020

Всем забаненым посвящается.
http://www.prokrzn.ru/active/comment...ortnogo-sreds/

Цитата:

30 Мая 2019

Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов (за исключением морских судов и судов смешанного (река - море) плавания), механизмов и установок, в случае если регистрация обязательна, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей, на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч пятисот рублей, на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей (ч. 1 ст. 19.22 КоАП РФ).

В соответствии с п. 3 Постановления Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" (далее - Постановление N 938) собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами, обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах Гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.

Пунктом 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" установлено, что срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.

Невыполнение предусмотренной правовыми актами обязанности к установленному сроку свидетельствует о том, что административное правонарушение не является длящимся.

Из буквального толкования п. 3 Постановления N 938 следует, что соответствующая обязанность возникает в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.

По смыслу ст. 4.5 КоАП РФ срок давности привлечения к административной ответственности по ч. 1 ст. 19.22 КоАП РФ составляет два месяца и исчисляется по прошествии десяти дней с момента наступления обстоятельств, указанных в п. 3 Постановления N 938.

Таким образом, административное правонарушение, предусмотренное ч. 1 ст. 19.22 КоАП РФ и выражающееся в нарушении правил государственной регистрации транспортных средств всех видов (за исключением морских судов и судов смешанного (река - море) плавания), механизмов и установок, в случае если их регистрация обязательна, не является длящимся.

Таким образом, привлечь виновное лицо к ответственности по ч. 1 ст. 19.22 КоАП РФ можно только в течение двух месяцев после даты, в которую следовало совершить регистрационные действия.

Подготовлено прокуратурой Шацкого района

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) · 05.07.2020

киборг,ты знаешь, а по ходу, он прав:

Цитата:

https://base.garant.ru/12139487/

"Невыполнение предусмотренной названными правовыми актами обязанности к установленному сроку свидетельствует о том, что административное правонарушение не является длящимся.

...
Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушение, в отношении которого предусмотренная правовым актом обязанность не была выполнена к определенному сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока."

Цитата:

http://sudrf.kodeks.ru/rospravo/document/902319219
"Административные правонарушения, выражающиеся в невыполнении обязанности к конкретному сроку, не могут быть рассмотрены в качестве длящихся."

Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) · 05.07.2020

Вместо того, чтоб пинать людей под зад делать все вовремя, они узаконили вариант "опоздал - отдохни 2 мес, и все пройдёт". )

11.08.2018	#1
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) последний совкоциклист Регистрация: 23.01.2006 Адрес: Одинцовский р-н, МО Сообщений: 11,003 Включить репутацию: 268	Будет ли проблема при постановке? Мот ввезен в страну в 2012 году физ.лицом. На учет не ставился (ибо на перепродажу). Куплен у него в том же году. На учет тоже не ставился. ПТС и ДКП на руках. Насколько я помню, с тех пор навводили херову тучу новых правил, сборов и т.п. Если сейчас на учет ставить - не выльется ли это в какой-нить гемор? __________________ Звенигородский ИЖатник

11.08.2018	#3
шрифтом Script MT Bold мотопанк Регистрация: 09.08.2011 Адрес: Приморье, Арсеньев Сообщений: 1,019 Включить репутацию: 29	Куплен у ввозившего тем кто на учёт будет ставить? Или он перепродан? __________________ не сезон...

11.04.2019	#10
_GoodWin_ Ветеран мотофорума Регистрация: 07.07.2011 Адрес: Россия, Саратов Сообщений: 1,759 Включить репутацию: 237	Когда отправлял мот через ТК, он не поместился на весы. И мне вписали вес мотоцикла из документов. Так что вес в документах может сыграть свою шутку. __________________ Из двух вариантов я всегда выберу третий.

13.04.2019	#17
Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) последний совкоциклист Регистрация: 23.01.2006 Адрес: Одинцовский р-н, МО Сообщений: 11,003 Включить репутацию: 268	да, с советских времен в этой стране маниакальная любовь к аббревиатурам. ) __________________ Звенигородский ИЖатник

05.07.2020	#32
RUB's 2300cc Регистрация: 12.08.2008 Адрес: Жопа мира Сообщений: 5,196 Включить репутацию: 43	Никаких. 70 дней. С момента дкп. При постановке. 10 дней должен поставить и 60 дней срок давности. Это простым языком. Если КоАП лень читать. __________________ таз - гавно™

11.04.2019	#5
Alvar Стажер мотофорума Регистрация: 11.04.2019 Адрес: Россия Сообщений: 8 Включить репутацию: 0	Привет, ребята. Только зарегистрировался на форуме. Очень нужен совет, потому что в мототеме я абсолютный чайник. Купил новый мотоцикл, вчера был в ГИБДД. Площадку осмотра прошел, но до конца поставить мотоцикл на учет не получилось - перестала работать у них программа на компьютере, не было нужной вкладки. В общем сказали ждать звонка завтра, либо самому подъехать в пятницу. Есть один момент, который меня напряг, не знаю теперь что и делать. Смотрите. Вес мотоцикла без нагрузки 138 кг, в соответствии с его характеристиками; разрешенная максимальная масса 288 кг. Однако у меня в ПТС стоит неправильный вес мотоцикла, а именно - 213 кг., хотя разрешенная максимальная масса указана правильно - 288 кг. Вот теперь думаю - будут ли проблемы у меня в будущем, если соберусь перегистрировать мотоцикл, даже если сейчас зарегистрируют. Хотя на площадке вопросов не задавали, уже когда документы подавал инспекторша спросила - большой мотоцикл, я грю - да нет, обычный. Она грит - 213 кг., ну я дурака включил, сказал мол, ну не знаю, возможно. Что мне посоветуете делать? У всех все правильно указано в ПТС? Ясно, что это косяк таможни, потому что она выписывала ПТС, ну а мне то что делать? Мне указать на ошибку в ПТС работникам ГИБДД или не афишировать этот косяк в ПТС?

11.04.2019	#6
BUCEPHALUS анус трепещущус Регистрация: 24.08.2013 Адрес: никак Сообщений: 8,829 Включить репутацию: 92	да думаю ничего страшного ,постановку делают без взвешивания ,налог тоже от этого не зависит . ставь спокойно -думаю ни на что не повлияет ! а что паспорт с мотаком есть , с ттх ?

12.04.2019	#15
Пётр Беспечный ездок Регистрация: 13.04.2008 Адрес: Владивосток Нерюнгри Сообщений: 19,306 Включить репутацию: 284	так это СОР называецо.

14.04.2019	#18
Alvar Стажер мотофорума Регистрация: 11.04.2019 Адрес: Россия Сообщений: 8 Включить репутацию: 0	Тут встретил информацию, что мотоциклы весом больше 150 кг должны с завода комплектоваться дугами безопасности. Вот будет смешно, если инспектор, посмотрев на вес мотоцикла в СТС, спросит, а дуги где? Чего снял?))))) А так на моем мотоцикле они и не предусмотрены.

21.04.2019	#20
Alvar Стажер мотофорума Регистрация: 11.04.2019 Адрес: Россия Сообщений: 8 Включить репутацию: 0	Друзья, вчера поставил на учет мотоцикл! Все в порядке!

23.02.2020	#24
kollegan Стажер мотофорума Регистрация: 23.02.2020 Адрес: Воронеж Сообщений: 3 Включить репутацию: 0	Прошу прощения что влез...Не могу создать новую тему.. Купил мот с 3-мя ДКП.Последний вписаный в ПТС хозяин мот на учет не ставил. Поехал ставить на учет затребовали ДКП между последним и предпоследним вписанным хозяином. А где его взять? 8 лет и три хозяина прошло с их сделки... Хелп!!! Что делать ума не приложу...

05.07.2020	#31
киборг Новичок мотофорума Регистрация: 06.03.2015 Адрес: Владивосток. бам Сообщений: 47 Включить репутацию: 0	Всем привет. Вопрос. Двигаюсь на своём мото, скажем так, более года уже. На руках, гтд, дкп на меня, в птс вписал себя сам. Вот хочу на учёт встать, какие санкции на меня за то что все сроки пролюбил?

05.07.2020	#37
borodad Беспечный ездок Регистрация: 12.12.2010 Адрес: Хабаровск Сообщений: 10,207 Включить репутацию: 265	Я не знаю, что такое Михайловский, но не заранее же оплачивать? 50/50, что прокатит. А зачем говнять ПТС, типа перепродавать-выкупать? Сэкономил маленько на транспортном налоге, если не прокатит, стегани им да и все.

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте