Регистрация | Правила | Справка | Пользователи | Календарь | Все разделы прочитаны |
Гараж Вопросы, касаемые эксплуатации мотоциклов, технических хитростей и способов ремонта байков (объявления о продаже техники запрещены). Модератор Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva) |
Опции темы |
14.08.2022 | #1 |
Тот еще мудак
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122
|
Про тепловой зазор в паре поршень-цилиндр
Маловато МОТОтем на МОТОфоруме. Разбавлю немного, вдруг кому пригодится.
Вот вчера по работе обсуждали, что такое "тепловой зазор в паре поршень-цилиндр". В иностранной литературе в этом случае указывается слово gape или clearance, и значение указывается именно зазора (который одинаковый с обеих сторон поршня), а в нашей указывается разница в диаметрах, то есть значение в два раза больше. И расточнику надо разницу в диаметрах. При этом зазор, обычно, рассчитывается при проектировании двигателя и указывается в справочной литературе. Как быть, если зазор неизвестен? Нехитрыми математическими расчётами приходим с следующей формуле: Δd= Dp*K*Δt+0,01 где: Δd - разница в диаметрах Dp - диаметр поршня в мм Δt - разница температур в градусах между рабочей температурой средней части юбки поршня и температурой, при которой производятся измерения (примем первое за 160+-10, второе за 20+-2) K - средний коэффициент расширения для алюминиево-магниевых сплавов, из которых изготовлен поршень, K=3,2*10^-6, значение дано на 1 градус Цельсия. 0,01 -округлённо минимальная толщина устойчивой масляной плёнки (она примерно 0,007) Из указанной формулы выводим следующие: Сt=Δd/2 где Сt - тепловой зазор Dc= Dp+Δd = Dp+(Dp*K*Δt+0,01) где Dc - фактический диаметр цилиндра после расточки. В это всё верно для классических поршней с классическими чугунными цилиндрами, неприменимо к кованым поршням. Там надо будет подставить К с иным значением.
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли |
14.08.2022 | #2 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 640
Включить репутацию: 10
|
Акуенно умно. Ничего против не имею. Только это сухая теория в СТАТИКЕ.
Ты не против если тебя щас закатаю в рубероид? |
14.08.2022 | #3 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,906
Включить репутацию: 130
|
а в мануале к купленому поршню слабо посмотреть установочные размеры ?
или проще посчитать по формуле ? |
14.08.2022 | #4 | |
Тот еще мудак
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122
|
Цитата:
И да, лично мне проще пересчитать по формуле, даже если я вижу значение теплового зазора на коробке поршня.
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли |
|
14.08.2022 | #5 |
Мастер
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Tallinn Estonia
Сообщений: 1,906
Включить репутацию: 130
|
Ну мне как человеку ленивому проще прикинуть в уме. Точно знаю значения для 70,88,92 и102 мм кованых и литых. И в этих приделах и плюс-минус 20% ничего не смотрю и не читаю. Пока не промахнулся. Ничего против не имею - нра считать - на здоровье.
|
14.08.2022 | #6 |
Админ, совсем админ....
Регистрация: 31.01.2005
Адрес: Пномпень, Камбоджа
Сообщений: 24,477
Включить репутацию: 10392
|
практика всегда опиралась на теорию.
ну и наоборот, само собой.
__________________
|
15.08.2022 | #7 |
Зрелый участник мотофорума
Регистрация: 25.12.2019
Адрес: Владивосток
Сообщений: 640
Включить репутацию: 10
|
Да, так и есть.
Расчеты верны. НО для статики. Там не учитывается много чего. Например количество оборотов. Общий объем поршня и тд. Например возьмем поршень из аллюм фольги. "К" расширения у нас одинаков. Миллимитровая фольга при температуре 100гр расширится ну допустим на 1%. Теперь у нас 1.1 мм. Теперь возьмем поршень из того же сплава, но со стенкой 3мм. 1% расширения - это уже +0.3мм. Надеюсь логика понятна. Еще не берется во внимание ход поршня. Ну это граничит с максимальными оборотами. Еще это важно для того как стенка поршня часто давит на стенку цилиндра (почему выроботка именно элипсом идет). Короткоходная ЦПГ имеет максимально приблизенный к вертикальному ход, а длинноходный имеет огромные боковые нагрузки. Тем более короткие поршня еще больше подвержены перекосу - их набок "выламывает". Собственно это из ключевых проблем Твинкамов 96-103. Рассуждать тут можно долго |
15.08.2022 | #8 | |
Тот еще мудак
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122
|
Цитата:
Разные сплавы могут расшириться по разному - но об этом сказано. Коэффициент указан как "средний", ну будет он для какого-то сплава 3,25*10^-6, для какого-то 3,17*10^-6
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли |
|
15.08.2022 | #9 |
мототурист
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Большой Камень
Сообщений: 2,898
Включить репутацию: 30
|
Интересно, а как вы масло подбираете к этому тепловому зазору?
|
15.08.2022 | #10 |
Тот еще мудак
Регистрация: 25.02.2017
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 1,449
Включить репутацию: 122
|
Мне тоже интересно, как масло подбирается к ТЕПЛОВОМУ зазору. Всегда по наивности думал, что оно подбирается к РАБОЧЕМУ зазору.
__________________
"Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно.“ — Роберт Шекли |
15.08.2022 | #11 |
по умолчанию
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Далас-Ольга
Сообщений: 8,155
Включить репутацию: 48
|
1мм + 1% = 1.01 мм.
__________________
______________________________ Я не храплю! Мне снятся мотоциклы! |