Шиповка резины. Кто делал?

[Шустрый]

Вообщем зима длинная, а без мотака мне тяжко. Вот притарил себе кросивик на зиму. А тут глянь и через неделю уже снежок выподит. Кто нить резину шиповал? в принципе и так понятно что надо брать саморезы и вкручивать. но вот может кто делал и знает ньюансы.

[morgoth]

Где-то читал, есть резина, заточенная заводом-изготовителем под зиму.

Шесть заблуждений о зимней резине

Всем известно, что с наступлением зимы на любимый автомобиль лучше поставить зимнюю резину. Это позволяет уменьшить особенности наступления зимних погодных условий на дорогах по которым мы ездим. Множество нюансов, которые говорят "да" применению зимней резины - легче трогаться, более послушная машина на скользкой дороге, более привычное торможение и наконец фактор уверенности. НО! Вы уверены, что не заблуждаетесь и знаете всё про зимнюю резину?

Заблуждение первое.
На чистом асфальте шипы стираются и тупятся. Да, но только в тех шинах, которые не предусмотрены для шиповки. Кстати, у нас в продаже можно встретить с шипами даже "всесезонку" - подобных шипованных шин хватит совсем ненадолго. В хороших шинах - протектор (его рисунок, нарезка), состав резины и шипы подобраны таким образом, чтобы все изнашивалось одновременно. При этом высота выступающей части шипа над поверхностью покрышки остается прежней. Кстати, не совсем верно говорить о том, что тормозной путь на асфальте благодаря шипам увеличивается. Действительно, может увеличиться, если тормозить "юзом". Но ведь на льду мы тормозим не "в пол", так зачем на асфальте так делать?

Заблуждение второе.
Прерывистое торможение уменьшает тормозной путь. К сожалению, среди автолюбителей бытует подобное мнение. И вновь это - в корне не верно! Тормозной путь "юзом" на скользкой дороге всегда меньше, чем при прерывистом торможении. Если не верите, можете сами проверить. Разница в тормозных путях ("юзом" и прерывисто) у скользких шин будет больше, чем у хороших зимних. Причина в том, что после того как на заблокированное колесо перестают действовать тормозные силы, ему надо раскрутиться, а на льду ему проще скользить и зацепиться для раскрутки не за что. Самое эффективное торможение - на грани блокирования (по теории - с 15%-ным проскальзыванием). Естественно, овладеть таким способом торможения очень сложно. Вот здесь и появляется такое понятие, как удобство торможения, информативность поведения шины при торможении. Одна шина срывается в "юз" резко, другая обеспечит скачок усилия на педали тормоза перед тем как заблокироваться даже на льду. Первые антиблокировочные системы тормозов значительно увеличивали тормозной путь автомобиля, так как их задача была - обеспечить управляемость при торможении. Только системы последних поколений стараются сократить тормозной путь. Так что зимние шины в основном ориентированы на торможение "юзом". Хотя все чаще встречаются такие, что созданы специально для АБС.

Заблуждение третье.
Выпадение нескольких шипов приводит к разбалансировке колеса. Это верно. Но только для шин, шипованным случайными шипами. Фирменный легковой шип сегодня весит в пределах одного грамма, так что потеря даже трех соседствующих приведет к дисбалансу не более чем в три грамма.

Заблуждение четвертое.
Применение зимних шин оправданно даже на одной оси. Это одна из самых распространенных ошибкок среди автолюбителей. Обычно шипованная резина ставиться только на ведущую ось. В такой комплектации "классика" будет плохо поворачивать и тормозить, а ведь именно передок обеспечивает торможение и управляемость. Самое страшное происходит, когда экономят на зимних шинах владельцы переднеприводных машин. На первый взгляд может показаться что, установка таких колес спереди решает все проблемы - проходимости, старта, торможения и управляемости - ведь все это обеспечивают передние ведущие колеса. Тут же появляется чувство успокоенности и вседозволенности. И тогда происходит страшное. На одном из скользких поворотов задняя ось неожиданно срывается в занос и послушный до сих пор автомобиль вдруг разворачивается задом вперед и вылетает с дороги. Единственный выход из этой ситуации - увеличить газ, чтобы вытянуть автомобиль из заноса. Но это черезвычайно сложно морально (действие противоречит нормальным человеческим реакциям, ведь очень хочется газ сбросить или затормозить), да и места для таких действий на дороге может не хватить. Экономия на зимних шинах, особенно на переднем приводе - выйдет боком. Ставьте зимние шины на все четыре колеса!

Заблуждение пятое.
Шипы работают только на чистом, сухом льду толщиной более 1 мм. Опять заблуждение чистой воды. Шипы работают всегда - и на снегу, и на любом льду, даже очень тонком. И даже на мокром, со слоем воды сверху. Эффективность в последнем случае не очень высокая, но любая, даже самая хорошая шина без шипов в такой ситуации поведет себя намного хуже!

Заблуждение шестое.
На скользкой дороге следует снизить давление в шинах. Абсолютно неверные действия, так как при этом увеличивается площадь пятна контакта шины с дорогой, что приводит к снижению удельного давления. В итоге сцепление шины со скользкой дорогой ухудшится.

Подведем черту.
Шипованные шины имеют преимущество перед нешипованными по тормозному пути на льду от 20 до 50%, на снегу - от 5 до 10, на асфальте же он увеличивается на величину до 5%, причем, если тормозить "юзом". При старте и разгоне на льду выигрывают до 30%, на снегу - до 10. Что же предпочесть? Каждый на него должен ответить сам.
Взято тут: http://www.altig.ru/index.php?show_aux_page=10

[morgoth]

Вот есть уже готовые:
http://www.skitt.info/moto/tcross/

[MikroN]

сколько интересно такие покрышки стоят. небось дорого.

[Валера STEED]

Для шиповки лучше использовать лысую резину. В неё лучше саморезы закручиваются. И саморезы лучше использовать серебристые (без сверла на конце),длинной около 2-2,5см. Около 1000 ШТУК В ОДНУ покрышку. Работа не из лёгких Но результат порадует

[Шустрый]

Сообщение от Валера STEED

Для шиповки лучше использовать лысую резину. В неё лучше саморезы закручиваются. И саморезы лучше использовать серебристые (без сверла на конце),длинной около 2-2,5см. Около 1000 ШТУК В ОДНУ покрышку. Работа не из лёгких Но результат порадует

Спасибо дельный совет.
только вот еще вопрос. это как лысую? сарезы пазве её тогда не проткунут? спускать не будет? и что значит саморезы без сверла на конце? обьясни трудно даходимому популярней

[Илья 72]

Лучше всего купить фирменную.Сколько самопалов видел в живую,ничего путнего.Дорого но искусство требует жертв.Ну и не для асфальта разумеется

[Шустрый]

Ты что не слышал фин кризис в мире, и у меня в том числе. максимум на что разведусь, это на новую китаюскую и то без шипов.

[ЭЛИС]

http://www.irkutsk.blackbears.ru/for...topic.php?t=80

вот тут о том как наши шипуются

[Валера STEED]

Если в покрышке будет около тысячи саморезов то они не вылезут обратно и не проткнут камеру. Лысая резина-т.е. Б/У. В новую кроссовую резину такое количество саморезов не войдут и возможно при вкручивании будут отламываться,и нужны будут саморезы разной длинны так как придется вкручивать в протектор и между ними.Поэтому лучше использовать лысую резину и саморезы одинаковой длины.
Саморезы продаются в любых строительных магазинах. Их выбор ОГРОМЕН, но нужны те которыми крепят профиль их 2 вида со сверлом на конце и без. Нужно использовать без сверла.Иначе саморезы будут вылазить в обратку и протыкать камеру

[Шустрый]

Кажись до меня дошло. я в мотокроссе человек не шарющий. т.е мне нужна еще и камера, или в кроссах вообще не безкамерки стоят? и в кручивать надо саморезы изнутри.
еще воопрос. шайбы какие нибудь нужны?
Валера спасибо.

[Shulz DV]

ну саморезы не гут, имеют способность выкручиватся вовонутрь, берутся болтики и гаечки потоньше, по широкой шайбочке вовнуть и снаружи, кончики болтиков затачиваются, по внутренней стороне покрышке, после шипования ложится флипер, те кусок камеры ненужной, чтобы не порезать саму камеру, вставляется сама камера и накачивается, шину конечно лучше использовать лысую.

[Shulz DV]

По ссылке Элис тоже хорошо описано

[Валера STEED]

Болтики слишком тяжёлые и их не вкрутишь много в покрышку. Саморезы не выкручиваются, только иногда ломаются когда в буксе колесо славливает камень. Уже проверено в кроссе и спидвее. В любом кроссовом колесе стоит камера. Флипер в принципе не нужен.

[Ильюха]

а на долго ли хватает саморезов при езде допустим по обычной рамершей земле льду и редким выездом на асфальт?

[Валера STEED]

Если сильно не буксовать то может быть хватит на зиму

[kukanow]

Чувак с Иркутска просто зверь!))) Фотки супер, да и 200 по льду - впечатляет.


А для простого селянина кто-нибудь подскажет, где взять зимнюю (можно нешипованную) резину дефицитного размера R17? По ссылке на сайт Треллеборг чота цены не видно, хотя размер R21 (перед) присутствует, что радует. Прошу помочь! Есть сведения, что российская Петрошина делает прикольную зимнюю резину, но размера 17 там тоже нет. А катадзе-то ОХОТА!!!

[Мишель]

[Samael]

саморезы, которые не откусываются кусачками, не пилятся ножовкой, оч быстро стачиваюся об асфальт, учтите парни, на табурете два раза заднее шиповал, зае..ло уже, на 10дюймов 120 штук, просто снега мало, на речке скучно, на дороге до асфальта докатали быстро, две покатухи, съело да гаек...

[Eugenia]

Сообщение от morgoth

...
Заблуждение второе.
Прерывистое торможение уменьшает тормозной путь. К сожалению, среди автолюбителей бытует подобное мнение. И вновь это - в корне не верно! Тормозной путь "юзом" на скользкой дороге всегда меньше, чем при прерывистом торможении. Если не верите, можете сами проверить. ...

Чудесная статейка принадлежит, видимо, какому-то промоутеру резины. Как раз прерывистое торможение уменьшает тормозной путь (на льду это просто сразу видно, а на асфальте надо ещё разогнаться получше предварительно). А сколько придурков вдруг захотят тормозить "на юз" на льду, я не представляю
Есть люди, которые занимаются авторалли профессионально. Так что не будем "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел". Я лично пробовала на льду тормозить и прерывисто, и как обычно. Разница колоссальная в пользу уменьшения тормозного пути и сохранения контроля над машиной. А тем, что думает, что спортивная подвеска и гранприйная покрышка - это всё, что нужно для успеха - вперёд! за морковкой продавца!

[George]

а интересно,можноли подготовить чопер для зимней езды,и есть ли какие рекомендации по езде на чоп резине в зимнее время?

[kukanow]

Зимние покатушки: "Круглый год..." - часть 1
Опубликовано 14 декабря 2007 © MOTOGONKI.RU
Внимание! При перепечатке или цитировании прямая ссылка на оригинал обязательна!
Прямая ссылка на оригинал: http://www.motogonki.ru/testdrive/testdrive_20071214_131005.html



Когда я был рядовым раздолбаем, у меня в гараже стояли 650-кубовый эндурик и скутер. Когда байк был в ремонте (а случалось это частенько), я ездил на работу на скутере. Ездил и зимой, и летом. Тогда я жил в Норвегии.

На моем Kawasaki KLR650 были установлены шипованые покрышки, которые я не менял годами. Но, каждый раз, как только за окном я видел свежевыпавший снег, я бросал все и выкатывался на своей «KLE-хе» на ночь глядя. Но однажды утром мне пришлось отправиться в путь на скутере, на его маленьких колесиках без намека на шиповку. Я был жестоко наказан, в офис я приехал как снежный человек, с ног до головы облитый грязью из-под колес бодро проезжающих мимо автомобилей. К тому же, я уперся в громадный грузовик, который буксовал всеми своими колесами каждый раз, как только пытался тронуться с места. Я и моя Vespa тащились за ним по склользкой дороге невероятно медленно – водила грузовика боялся того же, чего и я, и поэтому его скорость не превышала 20 км/ч.

Весной 99-го я продал и «каву» и скутер ради покупки Suzuki TL1000R. Следующей же осенью я прикупил Pirelli MT60 для супермото, поставил их на TL и продолжил свои зимние вылазки.

Заднее 160-е колесо не особенно хорошо держало 6-дюймовую покрышку, расчитаную на все 190 мм. Но это работало! Было достаточно холодно, и приходилось заваливаться в повороты на самых низких оборотах. Той зимой я накручивал в день до 100 миль, хотя температура часто падала ниже -20С.

Готов биться об заклад, что даже при небольшом морозе и даже самом слабом встречном ветре, на скорости в 90 км/ч вы готовы поклясться, что на улице все -30. Но это была моя третья «двухколесная зима», так что я был одет даже лучше, чем человечек Michelin. Пару раз я действительно промерзал до костей, потом доктор сказал мне, что я был недалек от состояния сосульки, и запросто мог замерзнуть до смерти. Тогда я считал, что все не так уж и плохо. Главной проблемой, с которой я всегда сталкивался, был конденсат на моих очках. Запотевшие стекла представляли самую большую угрозу для моего здоровья. А еще, когда идет снег, вы можете забыть о сцеплении: ваша левая рука будет занята на 100% протиркой визора.

На свой внедорожный байк я установил подогреваемые ручки руля. Сразу хочу предупредить – это компромисс, каждый раз, запирая за собой гараж, я забирал свой аккумулятор домой, чтобы зарядить его до упора. Генератора явно было не достаточно для всего байка.

Когда дороги начали поливать раствором с солью, я столкнулся с новой проблемой. Рама KLR сделана из стали. Я мог бы попрощаться с ним уже в конце первого сезона, если бы не тратил по 30 минут каждый день, чтобы очистить каждый сварной шов и цепь от окислений и соли.

Карбюратор на Kawasaki тоже доставил пару неприятностей, так как он временами просто обледеневал, и чем быстрее я ехал, тем быстрее он замерзал. Как только я понимал, что двигатель готов заглохнуть, я останавливался и 10-15 минут ждал на обочине, пока тепло от двигателя позволит бензину свободно поступать в камеру сгорания. Но при всем богатстве выбора, тогда я пришел к мнению, что Kawasaki был лучшим выбором для зимних покатушек: длинноходные подвески высочайшего качества и огромное 21-дюймовое переднее колесо, обутое в шиповку… для внедорожника он был слишком прост, а для зимы, особенно, после установки теплых рукояток – все, что было надо!

Мой супербайк Suzuki со 135-сильным V-твином был одним из первых серийных байков, построенных на полностью алюминиевом шасси, что дало мне огромное преимущество в зимних прогулках: соль на дорогах меня уже не очень беспокоила. Я продолжал мыть свой мотоцикл каждый раз, просто для профилактики. Только теперь мне приходилось выбирать для этого особые места: в морозные дни никак нельзя было оставлять TL на улице или в моем гараже, где температура зимой никогда не поднималась выше нуля.

Пару раз я попадал на этой истории. В самом начале, когда я начал выезжать уже по хорошим морозам (около -20), я в самый неподходящий момент обнаруживал полное отсутствие тормозов или сцепления. Вода, попавшая в суппорт или в механизм рычага, превращалась в лед и намертво блокировала устройство.

Инжектор работает значительно устойчивей, чем карбюратор. Но однажды утром было так холодно, что мотоцикл просто не завелся. Мне бы уже ехать на работу, а я покатил байк на сервис, который располагался недалеко от моего дома. Я поставил его рядом с тепловой пушкой и молча ждал, пока он согреется. Музыка от V-twin с карбоновыми LeoVince – лучшая музыка, которую я когда-либо слышал. Даже зимой.



Наступила весна, но я не спешил менять свои MT60 на летнюю резину. Чисто ради безопасности, хотя дороги были уже достаточно сухие и зацеп был достаточный для любой резины.

Я многому научился, используя эти покрышки. Состав Pirelli MT60 такой же, как у большинства дождевых покрышек средней мягкости, так что дорогу они держали превосходно в любой ситуации. Это полностью подтвердилось, когда пребывая в некоторой эйфории от хорошего прохвата на мотоцикле, я чкть было не нашел приключений на свою задницу. Больно вспоминать: это был самый сильный удар моими причиндалами о безнобак в жизни! Я ехал достаточно быстро, на байк как раз установил рулевой демпфер, я был счастлив, как вдруг по время прохождения очередного поворота я увидел полицейскую машину с радаром. Не помню точно, сколько я шел, но в результате жесткого оттормаживания, мой пах встретил бензобак на первой космической скорости. Было больно! Чтобы снизить свою скорость, которая чуть ли не вдвое превышала допустимую, я использовал тормоза от Tokico с и шестью поршнями и божью силу. Останавливающая сила была очень высокой, но MT60 удержали байк в вертикальном положении. На несколько секунд я потерял контроль над мотоциклом, ловил его по всей дороге, боролся с вобблингом. К счастью для меня, я удержал его. Сердце было готово вырваться из груди, внизу живота сильно болело, но я проехал мимо копов с чистой совестью. Я погасил скорость со 100 до 60 км/ч менее чем за секунду!

[kukanow]

Зимние покатушки: Олимпийский байкинг - Yamaha XT660R
Опубликовано 17 декабря 2007 © MOTOGONKI.RU
Внимание! При перепечатке или цитировании прямая ссылка на оригинал обязательна!


Прямая ссылка на оригинал: http://www.motogonki.ru/testdrive/te...17_152118.html




После восьми сезонов, что я прожил в Англии, я понял, что это совсем другая история, нежели в Норвегии. Здесь, в Англии каждый может ездить круглогодично на обычной летней резине, исключая из рациона несколько зимних дней, когда дороги заваливает снегом, и они покрываются ледяной коркой.

В начале 2007 года я снова вернулся в Норвегию, чтобы вспомнить, как было весело когда-то. На этот раз мы решили не рисковать, и с довольно оживленных шоссе увели наши полностью прошипованые Yamaha WR450 и XT660R подальше в горы, в столицу зимних олимпийских игр 1994 года, Лилльхаммер. Там нас ждал арендованный и специально подготовленный для нас бобслейный трек, где регулярно тренируется наша национальная сборная. В этих тестах моим напарником стал участник «ДАКАР-2008» Гермунд Фростад, вместе мы решили совершить одну из самых сумасшедших вылазок истории Yamaha.

С погодой нам повезло невероятно, было холодно и сухо. Лед – главный враг хорошего держака, но наши покрышки, набитые 3-5 мм шипами (по 3 сзади и по 5 спереди) отлично держали мотоцикл на дороге, и затем на натуральном льду, который еще и полируют, чтобы бобслейные экипажи летали по туннелям быстрее и еще быстрее.

Перед выездом в туннель, мы изменили многие настройки XT660R. Ездить на нем по дороге и снегу стало просто нереально сложно. Но на льду, подготовленном для саней, мы были … неудержимы и предсказуемы. Любой из начинающих бобслеистов обставил бы нас на финише!

Покатались и хватит. Мы вернули Yamaha XT660R его дорожный облик, но покрышки оставили. Впереди был долгий маршрут через горы на восток страны, большой зимний дорожный тест, специально для которого мы купили туринговое ветровое стекло, ручки руля с подогревом и по паре алюминиевых кофров.


На обычной шоссейной трассе шиповка на мотоцикле заставляет нервничать. Дискомфорт появляется из-за рысканья переднего колеса, которое с трудом держится на чистом асфальте. Стоило нам съехать на дорожки, где давно не ступала нога водителя снегоуборочной машины, и XT преобразился. Кстати, мы также прохватили по гравийной дороге несколько километров – просто великолепные ощущения! На WR были установлены стандартные шины без шипов. И я пересел на него в самом конце, когда мы расстались с Гермундом.

Моей конечной целью был Гёлсфьелле, где я планировал встретиться со своей семьей в нашем фамильном особняке. Без единого шипа я с трудом преодолел последнюю милю по основательно укатанной дороге, где под снегом был чистый лед. Несколько сотен метров я преодолевал, спустив с подножек обе ноги, совершенно не используя газ и тормоз. Торможение начиналось за несколько десятков метров: я просто сбрасывал газ до нуля и следил, чтобы заднее колесо не заблокировалось. Вот и все.

К счастью, главные дороги не были столь заснежены, и всегда работала дорожная техника. Спустившись на равнинный участок, я решил поставить шиповку. И во время! Снег поймал меня ровно на полпути, и убрать его не успевали.

На шипованых покрышках зимние покатушки – сплошное удовольствие. И наоборот, если у вас не ATV или снегоход, которые гораздо лучше для этого подходят. Но не дайте этому вас остановить. Вы станете настоящим мастером, научившись управлять мотоциклом на снегу. Я гарантирую!

Тор Саген,
специально для МОТОГОНКИ.РУ

Фото: DMV, Линн и Саген

[B-twin]

http://motolive.ru/forum/index.php?showtopic=2403&view=getnewpost


Наши угарают когда давит хорошо за -30 , а катаццо охото!!!!

[Ильюха]

на финском заливе ушел под воду снегоход с пассажирами. достать не успели, утонули((( оккуратнее на льду мыж всетаки не рыбы....

[kirbaik]

Шипованый Vmax по льду, как по сухому асфальту-круто, я аж ссылку в закладки отложил. У нас смысла шиповать нет-Нева не замерзала, да и не замёрзнет уж поди-серёдка февраля всёж.

[Мишель]

А я вот уже самопальные шипы до гаек сточил! В выходные буду по новой перешиповывать ...

[kukanow]

http://v-scooter.narod.ru/shipovka.htm

[kukanow]

[kukanow]

...вот, люди летний сезон открывают, а горячие новосибирскийя парни наконец-то зашиповали резину на зиму! )))))

[kukanow]

Погоняли классно! По жесткому снегу прет супер, но было тепло и местами колесо неожиданно проваливается сквозь снег, тогда стремно)) в колее цепляется отлично, лучше, чем по грязи, например

[kukanow]

...резины (никакой!) на 17 (на мою ХТ660R) не нашел, поэтому зашиповали пока товарищеский ДРЗ (21 и 18), по 260 шипов на колесо, на клею. Прикольнааааааа! )))

[kukanow]

[en-durak]

Делюсь опытом по ошиповке шины.

1. Шипы с твердосплавным сердечником покупались в TURVANASTA -финская компания производитель шипов. Кипил 20 мм шипы, оказались слегка коротковаты, но за то крепко сидят.
2. Шведский клей для спортивной ошиповки покупался там-же.
3. Фины поделились технологией ошиповки (размеры отверстий)
4. Были выбраны покрышки Данлоп.
5. Проведены ипытания на кроссовой покрышке на зименй трассе МХ.
6. Было с удивлением обнаружено, что передние шипы меньше задних в установочном теле.

Резюме: Стоимость шипа около 10-12 рублей (200-280 в колесо) работа по ошиповке 1000-1500, плюс стоимость самой шины. Технология не подходит для гладких шин.

Принимаю заказы на следующую зиму.

P.S.
DRZ на фото Куканова - мой.

[kukanow]

...а вот собственно и хозяин шипастого DRZ:



Тимофей, спасибо за покатушки!! ))))

[khvilon]

не должно быть открытия и закрытия сезона!!!
должен быть праздник СМЕНЫ РЕЗИНЫ!!!

[kukanow]

[nergut]

Подскажите. На фото это те самые финские шипы или самоделка?

[SINUS]

вот колеса нашего женьки веса.
по 1600 шурупов в каждом колесе.
я ездил, гребет - как танк.

[novgorodez]

Очень недолюбливаю зиму, но сейчас просто зажгло прокатиться. Блин знаю, что этого не будет, а все одно сверчок цвиркает. Ну просто офффигительно!!!