Kawasaki KSR 80 - проблемы с движком

[Havingworld]

Парашют целый, проверял на вакуум - держит хорошо. Сам дроссель не клинит, чтоб небыло разночтений прилагаю картинку дросселя



А вот заслонка, к которой крепится парашют(и к ней-же крепится игла) ходит крайне свободно. Т.е. для её закрытия даже не нужна пружина в парашютной камере.

[КИМ ЧЕН ЫН]

Сообщение от Havingworld

Парашют целый, проверял на вакуум - держит хорошо. Сам дроссель не клинит, чтоб небыло разночтений прилагаю картинку дросселя



А вот заслонка, к которой крепится парашют(и к ней-же крепится игла) ходит крайне свободно. Т.е. для её закрытия даже не нужна пружина в парашютной камере.

В разобранном состоянии ходит свободно? То есть без установленной крышки на карбе? Она и должна ходить свободно, ну в меру конечно. Довольно много их перебрал - ни на одном не видел, что для того чтобы засунуть заслонку с парашютом в карб нужно усилие пружины. На зизере 400 было даже так, что эта заслонка( точнее заслонки, во всех 4х карбах) имела сильные потёртости и болталась больше чем нужно, но это не мешало двигателю работать как часики. На сибихе тоже свободно входили в карбы. И на интрудере у меня падала в карб спокойно эта заслонка с мембраной.
Мне кажется, что его просто заливает и он не может обороты раскрутить, а когда эту заслонку поднимаешь, то воздух идёт и конечно же всё раскручивается. Ну и свечу я бы поменял. И на практике такое было, правда с рядной четвёркой, но суть та же: заводится, работает, но на газ не реагирует, а только заслонки дёргаются на низких оборотах иусё. Оказалось: залитые и убитые свечи+соответственно сильно богатая смесь.

[Havingworld]

Мотор на регулировку смеси не реагирует. Сейчас всё стоит в среднем положении(мол заводские настройки). Свеча новая, на ней и километра не проехал. Дождусь нового карба, если и с ним будит та-же херня, то это будит взрыв мозга

[Эндурист]

А карбюратор стоит с нормальным наклоном или нет? Воздушный фильтр одевал? Без воздушного фильтра мотор немного по другому обычно работает.

[fedor49]

Сообщение от Havingworld

Мотор на регулировку смеси не реагирует. Сейчас всё стоит в среднем положении(мол заводские настройки). Свеча новая, на ней и километра не проехал. Дождусь нового карба, если и с ним будит та-же херня, то это будит взрыв мозга

сколько раз уже объяснялось... этот винт качества называется "винт качества ХОЛОСТОГО ХОДА". че толку что ты его крутишь? тем более если у тебя вместе с жиклером ХХ еще и льет с главного лишняя порция.
правильно был задан вопрос про положение карба, у тебя мотор слишком завален вперед. если он в наклоне, то с камеры может по простым законам физики подливать лишнее. в общем посмотри уровень, может завышен, понизь. иглы если регулируемые попробуй опустить и тд. короче включи логику и все получится. от покупки нового карба ничего не изменится. тем более не бывает ничего мертвого, бывает не грамотный подход

[Artemiy]

Че там, как мопедка поживает? ))

[hesh]

Сообщение от Эндурист

А карбюратор стоит с нормальным наклоном или нет? Воздушный фильтр одевал? Без воздушного фильтра мотор немного по другому обычно работает.

+

[Havingworld]

Воздушного фильтра нет, максимум что можно запихать - нулевик.
Наклон насколько это возможно близок к стандартному положению.
Уровень топлива в карбах по мануалу.
Я разве указывал что я крутил только винт качества ХХ? Положение иглы главного топливного жиклёра регулируется, но мотор на изменение положения иглы не реагирует.

P.S. про... потеряна бронзовая шайбачка, которая подкладывается под главный топливный жиклёр. Это может быть корнем зла? №16 на схеме

[hesh]

без шайбы смесь будет беднее... на долю процента... уверен что не в ней дело. очень возможно что дело в отсутствии фильтра. в моё моте без него именно такие симптомы. видимо не хватает разряжения для работы этого "парашюта". категорически не рекомендую "нулевики". особенно мелкие. фотку не помню, но вроде места для корпуса достаточно. а соединить его с карбом можно любым шлангом.
для проверки можешь временно одеть на карб шланг, и перекрыть воздух например марлей.

[Havingworld]

Сегодня буду в гараже, сделаю новые фотки, может подкините идею куда фильтр воткнуть.

[Havingworld]

На месте родного воздушного короба теперь электроника и выхлоп. К тому-же родной карб висел ниже, чем текущий.

В общем фотки






На последнем фото видно, что карб немного смещён вправо относительно рамы

[hesh]

смещаешь карб ещё правее. снимаешь аккум с кронштейном. освободившееся место заполняешь корпусом фильтра. аккум вешаешь рядом слева, будет противовес глушаку. подозреваю, что для компенсации длины патрубка, соединяющего карб с фильтром, рядом с карбом придётся примудрить ... вроде эту хрень резонатором кличут. для предотвращения пульсаций давления.
хотел предложить, как вариант, использовать в качестве воздуховода раму. но...воображение рисует застрявший , между поршнем и цилиндром, кусочек окалины или каплю от сварки. хотя прикольно бы было

[Havingworld]

если изготовить новый впускной патрубок, чтоб немного повернуть карб, то придётся резать бак, т.к. карб в него упрётся.... Попробую найти родной короб и посмотреть что можно сделать.

[saibis]

Сообщение от hesh

смещаешь карб ещё правее. снимаешь аккум с кронштейном. освободившееся место заполняешь корпусом фильтра. аккум вешаешь рядом слева, будет противовес глушаку. подозреваю, что для компенсации длины патрубка, соединяющего карб с фильтром, рядом с карбом придётся примудрить ... вроде эту хрень резонатором кличут. для предотвращения пульсаций давления.
хотел предложить, как вариант, использовать в качестве воздуховода раму. но...воображение рисует застрявший , между поршнем и цилиндром, кусочек окалины или каплю от сварки. хотя прикольно бы было

"хотел предложить, как вариант, использовать в качестве воздуховода раму."
я так хочу выхлопной патрубок подсоединить к трубам рамы коляски - посмотреть какой звук выхлопа будет

[Havingworld]

Не могу придумать патрубок
Есть несколько вариантов
1. Из стеклоткани. Недостатки: трудно сопрядить с ГБЦ, под вопросом устойчивость к высоким температурам и вибрации.
2. Из трубы по средствам болгарки и сварки. Недостатки: неэстетичность, завихрения внутри патрубка и разность диаметра сечений внутри патрубка (насколько негативно скажутся на ТТХ?).
3. Согнуть трубу на трубогибе. Недостатки: большой радиус изгиба.

Может можно подобрать от чего, где-то отрезать да склеить?

Думается нужно что-то такое http://jazzmoto.ru/shop/novye-postup...-karbyuratora/ или такое http://atv-power.ru/dune-buggies-arg...-vpusknoy.html
От какой техники можно подобрать(внутренний диаметр 28)?

[Artemiy]

Сообщение от Havingworld

Не могу придумать патрубок
Есть несколько вариантов
1. Из стеклоткани. Недостатки: трудно сопрядить с ГБЦ, маленькая механическая прочность, под вопросом устойчивость к высоким температурам.
2. Из трубы по средствам болгарки и сварки. Недостатки: неэстетичность, завихрения внутри патрубка и разность диаметра сечений внутри патрубка - негативно скажутся на ТТХ.
3. Согнуть трубу на трубогибе. Недостатки: большой радиус изгиба.

Может можно подобрать от чего, где-то отрезать да склеить?

Я за вариант 1. С соединением с ГБЦ никаких проблем быть не должно, а недостаточная прочность компенсируется армирующей сеткой.
Еще как вариант - натокарить деталюшек из люминя и у аргонщика заварить.

2й вариант у себя пытался реализовать - замаялся.

[Havingworld]

Сообщение от Artemiy

Я за вариант 1. С соединением с ГБЦ никаких проблем быть не должно, а недостаточная прочность компенсируется армирующей сеткой.
Еще как вариант - натокарить деталюшек из люминя и у аргонщика заварить.

2й вариант у себя пытался реализовать - замаялся.

Вот значит завтра приду к тебе с пивом и будим лепкой заниматься.

[Havingworld]

Я ё#аный критин, спорол косяка и даже обвинить некого.....
Из-за минимализма конструкции отрегулировать клапана можно только сдёрнув движку с рамы. Ну так вот, решил выставить зазор по мануалу, сдёрнул движку - смотрю картину Репина "Приплыли", контргайка открутилась и регулировочные винты выкрутились(один согнуло, на втором сорвало резьбу). И это я бл@ть удивляюсь ещё чой-то у меня моторчик не работает как положено(удивлён что он вообще работает при таком раскладе), а я ещё купил новый карб - критина кусок.
Как говориться "если б Вы могли напинать по жопе человеку, который виноват во всех Ваших бедах, то Вы-бы не смогли сидеть".
Из хороших новостей: сделал впускной патрубок, повернул карб, одел нулевик. Теперь чешу голову что делать с баком - он не одевается, нужно переваривать бак.

[hesh]

".....контргайка открутилась и регулировочные винты выкрутились....."

так ведь стучать должны были довольно громко. неужели не слышал?!

[Artemiy]

Стучали громче, чем выхлоп без глушака. Списывали на то, что цепь грм проскочила, ну и пережатые клапана. А оказалось вон оно че...

[Havingworld]

Сообщение от Artemiy

Стучали громче, чем выхлоп без глушака. Списывали на то, что цепь грм проскочила, ну и пережатые клапана. А оказалось вон оно че...

По мануалу, зазор должен быть от 0.08 до 0.13, буду 0.10 выставлять.

[Havingworld]

Ура, форум открыли =)
Хочу выразить благодарность Artemiy за помощь словом и делом =) Подогнал мне регулировочные винты из своего запасника.
Поставил, завёл - работает! Нужно только карбюратор настроить.

Поскольку переваривать бак нет ресурсов, а главное - времени, решено было вернуть карбюратор в исходное положение и с помощью танцев и бубна(молотка и какой-то матери) прилепить нулевик. Сказано - сделано, с помощью гофры от передней вилки и пары хомутов =)







Осталось приварить подножки и доделать светотехнику.

[Havingworld]

Ещё не маловажный вопрос на повестке дня - из чего можно сделать уплотнительные кольца выхлопной системы(в местах, где идут стыки труб и стык трубы с глушителем)? Сделанные из паронита кольца выгорели.

[ZaPadlo]

Сообщение от Havingworld

Ещё не маловажный вопрос на повестке дня - из чего можно сделать уплотнительные кольца выхлопной системы(в местах, где идут стыки труб и стык трубы с глушителем)? Сделанные из паронита кольца выгорели.

асбест или стеклоткань в составе материала должны быть.

[Havingworld]

Сообщение от ZaPadlo

асбест или стеклоткань в составе материала должны быть.

Чистая стеклоткань годится? Делал впускной патрубок, около двух погонных метров стеклоткани осталось =))

[Андреевич]

у меня тоже друг еб..ся с глушаками на китайце..все херня!! купи специальный цемент или пасту для глушака..точно не скажу)) серая такая..типо холодной сварки..классно застывает и глухарь не сочил!а так..хмм..металлоасбест тока...остальное вылетает на раз...на яве опробовано что тока можно)))

[Havingworld]

He is alive, alive!!! *злобный смех на английском*

Доехал с гаража, до стоянки своим ходом(!!!) Нужно настроить карб, а так - впринципи едет =)

[Havingworld]

Сообщение от андреевич

у меня тоже друг еб..ся с глушаками на китайце..все херня!! купи специальный цемент или пасту для глушака..точно не скажу)) серая такая..типо холодной сварки..классно застывает и глухарь не сочил!а так..хмм..металлоасбест тока...остальное вылетает на раз...на яве опробовано что тока можно)))

От вибрации крошится и вылетает, что на KSR, что на CB400SF, всё одно. Не рекомендую. Как показала практика, нет ничего лучше заводской прокладки.

upd. Сводка за минувшие три года
Пол года я на этом монстре гонял на ура(мотомудазвон, новый год, мотомасленица, на работу и учёбу). Позже, весной `14 года приехал в гараж и не смог уехать (завестись), с той поры стоит в углу гаража гниёт.
На сегодня заказан комплект запчастей, по приходу буду шаманить, возрождать к жизни великого и могучего. По предварительной версии залегли кольца, достоверно неизвестно, вскрытие покажет.

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

Сообщение от Havingworld

весной `14 года

за 2 сезона не смог вкрутить компрессометр? )

Сообщение от Havingworld

На сегодня заказан комплект запчастей

Сообщение от Havingworld

вскрытие покажет

эммм... тебе не кажется, что обычно СПЕРВА делают вскрытие и находят причину, а ПОТОМ заказывают запчасти?..

[Havingworld]

Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)

за 2 сезона не смог вкрутить компрессометр? )

За ТРИ сезона

Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)

эммм... тебе не кажется, что обычно СПЕРВА делают вскрытие и находят причину, а ПОТОМ заказывают запчасти?..

Ну я то опытный монтёр(зачёркнуто) рукожоп =) Прикинул пьяным глазом, что может сломаться =))) Голова полностью новая, КПП тут не при делах, осталось ЦПГ. Если клина нет, значит поршень с горшком ещё живы. Методом дидуктивного мышления остаются только кольца (да и масло он у меня жрал, что свинья помои).
На самом деле было на чём ездить, поэтому до KSR дела небыло, сейчас надо девушку обучать. Своим размером это идеальный вариант для обучения, правда пихло в 20л.с. не для новичка, на 3-й передаче в свечу с ручки газа подымается =) Но ничё, тут главное его завести.

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

Сообщение от Havingworld

Прикинул пьяным глазом, что может сломаться =)

а потом окажется, что засорился карб / воздухофильтр или дерьмовая свеча

Сообщение от Havingworld

На самом деле было на чём ездить, поэтому до KSR дела небыло

я людям то же самое говорил в ответ на "как на моте 2004 года может быть пробег 20к км?".
Я так три года на втором моте суппорта перебираю...

[Havingworld]

Амур, чтоб ты долго жил!!! Ты помнишь с чего всё началось (открой первую страницу)? Корчь получился в результате ремонта (просто так вышло ), накой тему опять в жопу мира запулил? Когда доделаю, покрашу, и выложу уже в отдельной ветке красивую тему с фотоньками...
Верни тему обратно в Гараж, он у меня ещё не заводится. И название взад верстай.
P.S.

Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)

а потом окажется, что засорился карб / воздухофильтр или дерьмовая свеча

Карб новый, воздушный "нулевой очистки", свечей исправных(новых) вагон и маленькая тележка для этого двигателя.

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

Сообщение от Havingworld

накой тему опять в жопу мира запулил?

это не я... меня самого смутило: вроде тему наверху где-то видал, а теперь в конец уехала ) думаю, новую чтоль создал, задумал что-то переделать

[Havingworld]

в твоей власти сей раздел, вертай всё в зад пожалуйста.

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

вернул, переименовал (название было неправильное - вот ее и вынесли по названию)

[Havingworld]

Спасибо.
Колечки пришли, компрессометр тоже, осталось доставить мотоцикл из Артёма в Владивосток. Думаю после НГ займусь этим вопросом...

[Корригирование]

меня тут мысль посетила... а не ты мне предлагал VFR на KSR стантовый поменять на фарпосте?))

еще смутило "жрал масло"... блеа, это двухтактник. хуже когда он его не жрет расход масла, засранные свечи (полюбому было) - это последствия твоего корчестроения. маслонасос так то тоже имеет возможность настройки

компрессометр полезен когда знаешь степень сжатия конкретного двигателя. ищи мануал на KSR или KX. умножай СЖ на 1.3 и получишь цифру идеальной компрессии. еще не забывай что на 2Т есть две степени сжатия - расчетная и фактическая. расчетная намного больше фактической из за окон

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

по-моему, ты усложняешь...

[Корригирование]

например?

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

Сообщение от Тюнинг

компрессометр полезен когда знаешь степень сжатия конкретного двигателя. ищи мануал на KSR или KX. умножай СЖ на 1.3 и получишь цифру идеальной компрессии. еще не забывай что на 2Т есть две степени сжатия - расчетная и фактическая. расчетная намного больше фактической из за окон

замерил компрессию, 10-14 очков - норм, 8-10 терпимо, ниже - утиль. Мануалы, умножение, тангенсы, производные - нафига оно всё...