Про бензин

[Prof]

Пришла весна, стал заводить, а он (четырехтактник) не заводится. После проверки всего и нескольких прокачек стал схватывать. Обогащение делает только хуже. Покрутил карбюратор - завел, но неустойчиво. Прогрел, подстроил карб, поехал... вродь бы без проблем, тянет...
На следующий день та же пестня...
По осени, даже холоднее было и проблем этих небыло.
Единственное, что изменилось - постарел за зиму бензин (хранился про 0÷-5).
Вопрос: Это может быть причиной?
Жалко выливать, у меня литров 30 в заначке остолось. Мне их на сезон хватило б (расход 1,2 ÷ 1,5)
Или предложите другую причину...
Спасибо.

[SanyOK1979]

Бензин может так себя проявить, я так думаю.
1. свечи зажигания (снять, почистить, выставить зазор, собрать в обратном порядке или заменить на новые).
2. воздушный фильтр (снять, почистить, собрать в обратном порядке)
3. аккумулятор ( зарядить и проверить под нагрузкой) или заменить на новый.
4. регулировка карбюратора тоже может способствовать нормальной работе ДВС.
5. могли "залеч" кольца за период зимнего хранения. В результате компрессия снижается. (это излечимо).

[grinder]

Всему виной грязный карб и свечи.

[Prof]

SanyOK1979, grinder, непонятно с чего погрязнел фильт и карб за зиму (и разрегулировался)?
Свечу чистил и менял. После запуска засрана была. И это естественно - после насилования.
Аккумулятор хранился отдельно и был перед установкой заряжен.
Вот про "залечь кольца" - по кику я б не сказал, что компресия поменялась. Да и тянет нормально после того как поехал.

[SanyOK1979]

Сообщение от Prof

Свечу чистил и менял. После запуска засрана была.

Горение смеси происходит с нарушением от нормы.

Сложно ставить диагноз не наблюдая пациента.
Надо проверить: В баке ржавчина есть? Топливный фильтр чистый?

[СИЛЬВЕР]

А в чём дело?
ведь недолго слить старый бенз,залить пару-тройку литров нового и попробовать?
Если качественное топливо хранится в закупоренной непрозрачной таре,ему обычно пофигу на время хранения...

[Пётр]

надо его понюхать, если тухляком западает, значит испортился

можно таким гавном заправицо, что изначально не горит и зимнее хранение тут не при чем.

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

Сообщение от Prof

SanyOK1979, grinder, непонятно с чего погрязнел фильт и карб за зиму (и разрегулировался)?
Свечу чистил и менял. После запуска засрана была. И это естественно - после насилования.
Аккумулятор хранился отдельно и был перед установкой заряжен.
Вот про "залечь кольца" - по кику я б не сказал, что компресия поменялась. Да и тянет нормально после того как поехал.

Либо воздуха мало, либо искра плохая.
Искра - окислился контакт где-то.
Воздуха мало - или фильтр, или отложения в карбе в жиклерах

[ДэН]

Сообщение от СИЛЬВЕР

Если качественное топливо

это смотря где брать горючку.

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

там Супер Каб - я думаю, он на любой гадости поедет.

[СИЛЬВЕР]

Сообщение от Пётр

надо его понюхать, если тухляком западает, значит испортился

Палкой ещё потыкать...Не шевелится - знач сдох...

[Андреевич]

"Прожечь"надо технику))))зависти, выйти на трасу и дать газу что б все окислы по вылетали)) ну или как выше писали проверить свежим бензом. желательно октан повыше. 98й))лил его даже в яву...так классно и так тихо она никогда не работала...))

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

Сообщение от андреевич

"Прожечь"надо

Сообщение от андреевич

98й))лил его даже в яву...так классно и так тихо она никогда не работала...))

после того, как поршня "прожег"? ))

[ДэН]

"Жги резину брат, жги резину".
Слышал это на ЛкО, кажется от ДОЦа (Сергея).

[Gaharor]

Вяяя, вы еще 98 используете?
Ну его... как по мне, так 95-ый куда лучше. По крайней мере, моя детка на нем восхитительно катается)

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

Сообщение от Gaharor

Вяяя, вы еще 98 используете?
Ну его... как по мне, так 95-ый куда лучше. По крайней мере, моя детка на нем восхитительно катается)

На каком мотоцикле ездишь?:
Figas 52R21
это есть что?..

[Prof]

Чёй-то похолодало... Потеплеет - буду дальше мудрить.
Товарищ из автосервиса выдал предположение: Щас в качестве присадок такую хрень добавляют, что она со временем и в осадок может выпадать..."

[grinder]

Сообщение от Prof

Щас в качестве присадок такую хрень добавляют, что она со временем и в осадок может выпадать..."

Верно. У меня же был такой мотор и карб. Иногда еще заводил-прогревал на новой свече, потом ставил старую свечу, на которой он после прогрева начинал заводиться

Еще если подсос не помогает, значит смесь и так богатая - что-то с воздушным фильтром.

Тут не нужно руковоствоваться логикой "ну работало же". Это колхозничество и безграмотность. Нужны регулярные профилактические мероприятия по чистке и замене расходников. И это не автомобиль, где 10 тыкм - это обычный пробег. Это б/ушный мопед 60-х гг разработки, если мы о суперкабе.

[Dron]

Сообщение от Prof

SanyOK1979, grinder, непонятно с чего погрязнел фильт и карб за зиму (и разрегулировался)?
Свечу чистил и менял. После запуска засрана была. И это естественно - после насилования.
Аккумулятор хранился отдельно и был перед установкой заряжен.
Вот про "залечь кольца" - по кику я б не сказал, что компресия поменялась. Да и тянет нормально после того как поехал.

Как тебе уже сказали, взять немного свежего топлива не проблема.
А за то что все попортилось за зиму, могу сказать что не то чтобы попортилось, просто может ещё холодно? Вот он на холоде и выеживается. Как потеплеет все может в норму прийдет.

[Karl]

Однозначно, бензин может "протухнуть". Сталкивался с таким поведением. Замена "озимого" бензина на свежий тупо вернула всё на место.

[Prof]

Тут у меня один химик-нефтянник побывал и выдал такой термин, который по его мнению объясняет все - "Обводнение нефтепродуктов" или "Гигроскопичность бензина".

[25-rus]

Как-то был у меня случай. Ехал на своей дио в Самару на фест, по пути заправился. после этой заправки, дыр вставал каждые 10-15 км, а впереди ещё 100 км пути. Вобщем с горем пополам доехал, по приезду рассказал народу о случившемся, нашли нормальное топливо, а я начал сливать то, что было у меня в баке. После того как слил, решил плеснуть в костёр. Костёр потух. Причём наглухо. Отсюда я понял 2 вещи: 1) дио едет даже на том, что не горит и 2) не стоит заправляться на случайных заправках.

[Корригирование]

Сообщение от 25-rus

.... не стоит заправляться на случайных заправках.

знаешь, по трассе не всегда есть выбор где заправляться, а тем более если знаешь что бака впритык хватает км на 150, а пилить как минимум 200 - заправляться будешь на каждой встречной. я так дважды вставал км за 50 до пункта назначения, ни населенного пункта рядом, ни добрых саморетянин, которые тебе сольют бенза или вообще пустят тебя под капот своей тачки. хоть довезти до ближайшего населенного пункта каждый сотый не боится)) а мотак бросать на дороге, где кроме леса нет ничего, не особо приятно. пока будешь ездить вполне вероятно что погрузят и увезут в далекие дали.

во владе с прошлого года процветает какая то ад-химия. бенз жутко воняет чем то похожим на ацетон. эта жижа способна уничтожить резинки и прокладки в карбах (одна заправка абсолютно нового бензоинструмента и карб в хлам), под разговор об этом "бензине" попался какой то неизвестный мне тип, работник танкера. вот он и рассказал "везем танкер 80-го бенза, льем в него тонны какой то жижи, бункеруемся. и это все идет на заправки как 92-95"

[Пётр]

Сообщение от Тюнинг

"везем танкер 80-го бенза, льем в него тонны какой то жижи, бункеруемся. и это все идет на заправки как 92-95"

это как раз не беда а нормальный бенз. хуже когда буторят газовый конденсат, тут беда (это как раз и есть та вонючая хрень)

ценник приятный, как тут не забуторить? http://www.pulscen.ru/price/040126-gazovyj-kondensat

[saibis]

"Тут у меня один химик-нефтянник побывал и выдал такой термин, который по его мнению объясняет все - "Обводнение нефтепродуктов" или "Гигроскопичность бензина"."

Наверное что-то в этом есть))) - Ибо в баке мотика бенз с атмосферой имеет соединение /это в бочке наглухо закрытый, лет 15 простоявший бенз.. (без контакта с атмосферой) и на этом бензе с полпинка завёлся мот/

А в Бремене в 2012 когда заводил мотик стоявший с полным баком, два года в гараже, то завёлся с 5 киков. - Прогрел мотор, проехался по двору и снова в гараж. - И в 2014, перед мотопутешествием в Благу, - вывел мотик из гаража.. - И.. - посадил аккумулятор, пытаясь завести мот - /Ямаха ХТ600 - пожирает любое гавно/. - Менял свечи на новые.. - нифига..
- Включил мск.. - он начал размышблять.. - Врубился.
- Слил бенз в пластмассовые канистры из под масла - бак 23 литра. - Сходил на заправку - купил там 5ти литровую канистру и бенз в неё 95й. - Продул карб от старого бенза. - Залил в бак новый бенз. - Вставил старую свечу.
И мотик завёлся с одного кика, как всегда.

То есть если химию вспомнить, - то процессы сложные происходят. И при долговременном хранении качество топлива, масла, - при контакте с атмосферой должно ухудшаться. - Бенз контактирует с воздухом через крышку банзобака. - Атмосфера состоит из кислорода водорода азота и ещё и гигроскопичность процентная - какие-то процессы реально идут и ухудшают качество топлива. - Тем более что и испарение идёт лёгких фракций топлива... -
Примерно так - это химики тут должны описать прцессы

(потом двигатель хорошо прогрелся и я старый бенз обратно залил и поехал разбавлять бензин на бензоколонках)))

[Корригирование]

Петрух, какая тут норма??? я не знаю из чего роснефть свою жижу собирает, но он хоть пахнет бензином. а эта ацетоновая куета воняет половой краской! ну ладно мой мотор сожрать может и 80-й, ему всеравно, но карбы не пережили, и без того удроченые еще в японии. резинки в желе превратились

[Prof]

Вчера сосед притащил канистру свежего пива... пардон, БЕНЗИНА от лукойла. Описка по Фрейду. Открыл канистру, а он ведет себя как свежее пиво - шипит бурлит и выходит из "берегов"... наводит на мысли, что, действительно, лучше свежак...
...
У нас опять похолодание, мокрый снег, гололед... Потеплеет - продолжу танцы.

[25-rus]

Сообщение от Тюнинг

знаешь, по трассе не всегда есть выбор где заправляться, а тем более если знаешь что бака впритык хватает км на 150, а пилить как минимум 200 - заправляться будешь на каждой встречной. я так дважды вставал км за 50 до пункта назначения, ни населенного пункта рядом, ни добрых саморетянин, которые тебе сольют бенза или вообще пустят тебя под капот своей тачки. хоть довезти до ближайшего населенного пункта каждый сотый не боится)) а мотак бросать на дороге, где кроме леса нет ничего, не особо приятно. пока будешь ездить вполне вероятно что погрузят и увезут в далекие дали.

во владе с прошлого года процветает какая то ад-химия. бенз жутко воняет чем то похожим на ацетон. эта жижа способна уничтожить резинки и прокладки в карбах (одна заправка абсолютно нового бензоинструмента и карб в хлам), под разговор об этом "бензине" попался какой то неизвестный мне тип, работник танкера. вот он и рассказал "везем танкер 80-го бенза, льем в него тонны какой то жижи, бункеруемся. и это все идет на заправки как 92-95"

Ни добавить не отнять...
Насчёт расхода, если я маршрут знаю и заправки по пути, то, когда еду в Самару например, уже примерно знаю какая заправка нормальная, а какая нет и если бенз кончается на "плохой заправке"то у меня в багажнике есть немного топлива, чтобы дотянуть до нормальной.
Насчёт вонючего топлива... Это жесть! В Приморье ни разу не встречал, но в поволжье этот газолин достал конкретно! Ацетоновая вонища - ужас! Я одно время дыр в подъезде у себя ставил, в приморье ничего, а вот в Д-де были проблемы! Жильцы взвыли уже на следующий день от вони! В поволжье ТАТ-НЕФТЬ частенько такой бенз продаёт и РЕСУРС-М. На них вообще не заправляюсь!

[CemeON]

Галекс, это уже даже не скрытая реклама )))
пользовал такую вещь, через знакомого брал, он продавал в Х, не подделка, никакого эффекта на турбовом субаре не ощутил... не верю... ровно как и бензин, простоявший всю зиму не дал никаких отрицательных результатов при запуске на чесотке пару дней назад... нормальный двиг будет работать и без "припарки", а мертвому, как известно, оная не поможет...
Также, двиг не заведется на ослиной моче, чего туда (модификаторы, стабилизаторы и т.д.) не заливай...

[СИЛЬВЕР]

Сообщение от CemeON

двиг не заведется на ослиной моче, чего туда (модификаторы, стабилизаторы и т.д.) не заливай...

Из всех действенных присадок - чистый этиловый спирт для удаления влаги из топливного бака.Да и то,когда сливной пробки нет .
Остальное - от лукавого.

[doktor ha]

Не пойму споров про зимнее хранение бензина в баке, и последующий запуск весной. Всю жизнь в зиму заливал полный бак, весной запускал двигатель, пол-бака выкатывал, заливал свежий, и спокойно катал дальше. Не заводится, смотри свечи. Если с осени все норм было, то и весной должон запуститься. Если гараж сырой, смотри контакты, запросто может окислиться, или контакт где отвалиться.

[СИЛЬВЕР]

Согласен полностью.
Бывает такую шнягу плюхнут на заправке,что позапрошлогодний бенз амброзией покажется.
Вчера свой заводил ,полбака на зимнем хранении.Прокачался,завёлся,пыхтит бодро.Гараж правда сухой и тёплый...

[CemeON]

Сообщение от СИЛЬВЕР

Вчера свой заводил ,полбака на зимнем хранении.Прокачался,завёлся,пыхтит бодро.Гараж правда сухой и тёплый...

Ставлюсь у брата в железном, дырявом, холодном... завелся с подсосом с первого раза без проблем. В баке под завязку залит осенний бензин без стабилизаторов и модификаторов и прочей дряни... плюсую Доктору...

[Ренегат]

Тоже добавлю. Осенью заправился на Альянсе 92-м бензином, мотоцикл стоял в холодном гараже. Пару недель назад понадобился мне бензин для пилы - не хватило немного, я слил с мотоцикла. Пила работала нормально, но заводиться стала гораздо хуже. У бензина появился очень резкий запах наподобие нашатырного спирта. Пробовал поджигать - вспыхивает мгновенно и горит хорошо, но при этом очень сильно коптит чёрным дымом.

[Prof]

Сколько пользователей - столько и мнений.
Потеплеет - посмотрим. У нас опять сегодня заморозок и снег срывался...

[Prof]

Ну, блин...
Залил свежий... Если раньше заводился с трудом, сейчас вообще не мог завести. Насиловал долго... Выкрутил свечу. По идее должна быть мокрой, а она сухая. Не доходит бензин. Разобрал карб, все промыл-продул. Собрал... не заводится. Выкрутил свечу - опять сухая. Плюнул бензина в цилиндр. Завелось в полоборота. Довел настройками карбюратора до оптимальной величины. Проработало на XX с пол часа. Зглушил. Прождал пока остынет до холодного состояния. Завелось с пол тычка...
Я балдею... На кого грешить?

[Пётр]

Сообщение от СИЛЬВЕР

Палкой ещё потыкать...Не шевелится - знач сдох...

[DIRIK]

бензин конечно у нас так себе-но ездить один йух будем-все!

[wgovor]

Сообщение от Prof

Я балдею... На кого грешить?

Пробка воздушная где-то. На заведенном моторе от вибрации рассосалась.

[wgovor]

Пытал сегодня бывшего работника ПНЗ.
Говорит, у разных производителей фракционный состав бензина может достаточно сильно отличаться, и у кого-то зимой может быть больше низкокипящих фракций, т.к. если лить их летом - могут улететь. Соотв-но бензин этого производителя, произведенный летом, зимой действительно гореть будет плохо.