Термостат на Honda CB400SF

[Gfhater]

Доброго всем форумчанам дня! Искал, искал тему про термостат и ничего не нашёл. Поиск так же ничего не дал. Короче дело такое: Honda CB400SF 2002 года. Не хочет греться при прохладной погоде. После запуска при температуре окружающего воздуха около 12-15 градусов и ниже можно уходить пить кофе, чай с плюшками. Потом подойти к моту, а температура никак не поднялась. Рука спокойно терпит температуру головки. Радиатор становится теплым вместе с мотором. Первое на что грешишь, так это термостат. Снял я его. И что? Абсолютно исправный прибор. В холодном положении полностью закрыт, даже минимальной щёлочки на просвет нет, а в горячей воде начинает открываться. На нём есть маркировка - NTC-82 C. (Не знаю как тут знак градуса после 82 ставить). Я так понимаю, что открытие происходит при 82-х градусах. Вот и возник вопрос - что делать? Вентилятора дождаться невозможно, если прохладно. Пробовал поднять температуру в движении - не получается. Стрелка температуры молчит. Термодатчик исправен - в теплую погоду хоть и медленно, но температура поднимается вплоть до включения вентилятора. Такое ощущение, что термостат пропускает как-то. Но как? Он полностью закрыт!!! У кого есть какие-нибудь соображения. Покупать новый..... ну не знаю. Этот по всем проверкам исправен. Или у меня неправильный термостат по температуре?????? Тогда почему радиатор греется одинаково с мотором??? Он же закрыт???

[borodad]

А при какой температуре начинает открываться? Может при 40° уже приоткрыт, а при штатных 82° открыт полностью.

[BUCEPHALUS]

переверни его! может стоит наоборот

[Gosha]

По симптомам термостат. Снимаешь его. Просовываешь тоненькую проволочку под тарелку термостата, опускаешь в банку с водой как удочку и греешь. Как только термостат упал с проволоки - это температура начала открытия. Меряешь и понимаешь при какой температуре начинает открываться. Горячая вода из под крана должна быть 60 градусов. Пробуй.

[Gosha]

Сообщение от Буцефал

переверни его! может стоит наоборот

Если бы он стоял наоборот, то, мне кажется, открывался бы с запозданием, т.к. чувстивельный элемент тогда был бы с "холодной" стороны

[BUCEPHALUS]

у жены была проблема на машине , появился перекос садился не полностью мы чуть не околели когда похолодало на улице ,смотри внимательно ! даже маленькой щели зимой достаточно для недогрева.

[Gfhater]

Сообщение от Буцефал

переверни его! может стоит наоборот

Интересно, как я его туда воткну перевернутым. Прикалываешься????

[Gfhater]

Сообщение от Gosha

Если бы он стоял наоборот, то, мне кажется, открывался бы с запозданием, т.к. чувстивельный элемент тогда был бы с "холодной" стороны

Ребят, ну не прикалывайтесь!!! Перевернутым его поставить невозможно! Он под крышку термостата своей длинной стороной не поместится. Ну если Вы только ради прикола такое пишите.....

[Gfhater]

Сообщение от Gosha

По симптомам термостат. Снимаешь его. Просовываешь тоненькую проволочку под тарелку термостата, опускаешь в банку с водой как удочку и греешь. Как только термостат упал с проволоки - это температура начала открытия. Меряешь и понимаешь при какой температуре начинает открываться. Горячая вода из под крана должна быть 60 градусов. Пробуй.

Вот тут есть рациональное зерно. Спасибо. Надо будет проверить. У меня частный дом, поэтому температуру смогу поднимать постепенно. А при какой температуре он должен начинать открытие, есть такие данные???

[BUCEPHALUS]

как не поместится , отпили чуть чуть !

[Gfhater]

Читал, можно от Матиза поставить термостат. Посмотрел в эксисте фото термостата от матиза. Что-то он не такой, какой стоит у меня. Там нет маленькой подпружиненной чашечки с длинной стороны термостата, которая перекрывает, при открытии, малый круг системы охлаждения, а на моём есть!!! Без неё часть жидкости при высокой температуре, не вся будет проходить через радиатор, а частично без охлаждения вернется в малый круг. В итоге - перегрев!

[Gfhater]

Сообщение от Буцефал

как не поместится , отпили чуть чуть !

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

Сообщение от Буцефал

как не поместится , отпили чуть чуть !

придумали какую-то хрень, термостат...

вот так, только хардкор:

захочешь автоматику - прикрутишь сервопривод... с термостатом для сервопривода...


пс. IRL, на жигулях так делают те, кого задолбал штатный кран печки )

[olegys]

Почитай здесь , не плохая статья про термостаты - http://im.lipetsk.ru/a_mo_gisteresis.htm

[BUCEPHALUS]

Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)

придумали какую-то хрень, термостат...

вот так, только хардкор:

захочешь автоматику - прикрутишь сервопривод... с термостатом для сервопривода...


пс. IRL, на жигулях так делают те, кого задолбал штатный кран печки )

электромагнит в привод а импульс с датчика !

[СИЛЬВЕР]

открывается при температуре гораздо ниже чем положено.
по видимому попала охлаждающая жижа в рабочий элемент блока термостата.обычно там технический воск(церезин) если в него попадает вода или антифриз он ведет себя непредсказуемо.может при 90 начать а может сразу как потеплеет жижа.
меняй термостат.подойдет любой только чтоб по размеру и температуре подошел

[borodad]

Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)

вот так, только хардкор:

захочешь автоматику - прикрутишь сервопривод... с термостатом для сервопривода...


пс. IRL, на жигулях так делают те, кого задолбал штатный кран печки )

Я на УАЗик такой ставил.

[Gfhater]

Сообщение от СИЛЬВЕР

открывается при температуре гораздо ниже чем положено.
по видимому попала охлаждающая жижа в рабочий элемент блока термостата.обычно там технический воск(церезин) если в него попадает вода или антифриз он ведет себя непредсказуемо.может при 90 начать а может сразу как потеплеет жижа.
меняй термостат.подойдет любой только чтоб по размеру и температуре подошел

У меня такой как на коробке. А на Матизе (предлагают на форумах), такой, какой рядом с коробкой. Они же разные. Или у меня бывший хозяин воткнул, что под руку попалось. Фото с Exist.

[IMG][/IMG]

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

Сообщение от Gfhater

Они же разные

не увидел различий

[Gfhater]

[quote=Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva);1407817]не увидел различий[/QUO

У того, что на картинке есть чашечка подпружиненная, а рядом с коробкой этой чашечки нет. У чашечки диаметр явно больше. Она перекрывает малый круг системы охлаждения. А у того, что рядом с коробкой чашки нет, а корпус, мне кажется, тоньше. Он там провалится (если дотянется) и не перекроет малый круг.

[Gfhater]

И ещё. Длина у моего термостата от посадочного места до чашечки - 38 мм, а на эксисте есть размеры того, что на картинке рядом с коробкой - от посадочного места до конца - 23 мм. Вот и разница!!!!

[Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)]

Сообщение от Gfhater

И ещё. Длина у моего термостата от посадочного места до чашечки - 38 мм, а на эксисте есть размеры того, что на картинке рядом с коробкой - от посадочного места до конца - 23 мм. Вот и разница!!!!

На картинке коробки может быть и не он - просто какая-то другая модификация, а коробка общая для всех видов.

[Gfhater]

Сообщение от Amur (читать шрифтом Monotype Corsiva)

На картинке коробки может быть и не он - просто какая-то другая модификация, а коробка общая для всех видов.

Так ведь я размеры сравнил. И внешний вид. У меня стоит ВНЕШНЕ такой как на картинке, а не такой какой рядом с ней.

[Корригирование]

Сообщение от Gfhater

Рука спокойно терпит температуру головки. Радиатор становится теплым вместе с мотором. Первое на что грешишь, так это термостат. Снял я его. И что? Абсолютно исправный прибор. В холодном положении полностью закрыт, даже минимальной щёлочки на просвет нет, а в горячей воде начинает открываться. На нём есть маркировка - NTC-82 C. (Не знаю как тут знак градуса после 82 ставить).

а ты что ожидал? что жарить будет? все нормально с твоим термостатом. он может заклинить только при адском перегреве, но сибиху перегреть в штатном состоянии и при обычной езде - нереал. хуже было б если б стрелка вверх постоянно стремилась. а вообще выбрось родную приборку. купи нормальный йешевский датчик темпера.

я свою нагревал максимум до 110 градусов по охлаждайке. Леха, нынешний хозяин, до 130. и что? да ничего.

при прогреве, пока я упаковываюсь, темпер на йеше показывал максимум 40. в теплую погоду без отжигов больше 60-70 не поднимался. в апреле, при ночной температуре ниже нуля, с утра после прогрева и прохвата в ад режиме до работы (люблюя поспать до последнего) до 50 с трудом поднимался.

вообще кто сказал что стрелка темпера должна что-то показать? датчики построены по разному сопротивлению. в тачках привычно "на серединку стрелка поднялась - прогрет мотор". а кто знает на какой температуре по охлаждайке она поднимается до этой точки? зачем ставят датчики темпера масла в дрифткорчи и прочие гонки?

короче это отдельная тема для разговора. с техническими и физическими данными

[Gfhater]

Сообщение от Тюнинг

а ты что ожидал? что жарить будет? все нормально с твоим термостатом. он может заклинить только при адском перегреве, но сибиху перегреть в штатном состоянии и при обычной езде - нереал. хуже было б если б стрелка вверх постоянно стремилась. а вообще выбрось родную приборку. купи нормальный йешевский датчик темпера.

я свою нагревал максимум до 110 градусов по охлаждайке. Леха, нынешний хозяин, до 130. и что? да ничего.

при прогреве, пока я упаковываюсь, темпер на йеше показывал максимум 40. в теплую погоду без отжигов больше 60-70 не поднимался. в апреле, при ночной температуре ниже нуля, с утра после прогрева и прохвата в ад режиме до работы (люблюя поспать до последнего) до 50 с трудом поднимался.

вообще кто сказал что стрелка темпера должна что-то показать? датчики построены по разному сопротивлению. в тачках привычно "на серединку стрелка поднялась - прогрет мотор". а кто знает на какой температуре по охлаждайке она поднимается до этой точки? зачем ставят датчики темпера масла в дрифткорчи и прочие гонки?

короче это отдельная тема для разговора. с техническими и физическими данными

Вообще-то существует тепловой режим, при котором двигателю комфортно и когда все зазоры становятся такими, какими их задумали инженеры - создатели (соответственно и его технические характеристики). И термостаты для этого и существуют. Ну не верю я, что нагруженному двигателю лучше при 40 градусах, чем при заложенных в его тепловой режим порядка 100.
И не "жарить" он должен, а сначала нагреваться должен двигатель, а потом радиатор. И мой вопрос только в этом и заключался. Как может быть норма с термостатом, если он не выполняет именно этот, заложенный в его конструкцию, принцип?

[Корригирование]

ну вот теперь и начнем физику обсуждать

[Корригирование]

тепловой режим более актулен для 2Т двигателей. конус-поршень-кольца. он греется намного больше только потому что при каждом ВМТ идет взрыв, такт рабочего хода. 4Т естественно тепловые нагрузки выхватывает только через каждую вторую ВМТ. но это больше теория ДВС, чем термодинамики

в ДВС температура сгорания топлива около 2000 градусов. это моментальная температура, необходимая для пинка поршня вниз. эта температура гасится тут же поршнем. выхлоп в среднем вылетает с температурой 300 градусов. вроде все просто.

но зачем придумали зажимать СЖ или тубокорчи? газовый резак знаешь как работает? чем ольше кислорода - тем больше темпер. в режущей точке резака около 1300 градусов (точно не помню), он просто раскаляет металл. открываем кислород- он режет. такой же принцип и в моторе. валим газ (бенз) и кислород - горит. чуть больше кислорода (турбина, чарджер) - плавим поршня

у тебя не корч и не турбо. че так заботит стрелка? водянка не обязана греться до 80 градусов. темпер антифриза в 50 градусов - это хорошо, я б сказал. значит не беднит

[Корригирование]

короче купи себе FCR и постигнешь этот феншуй))

[Gfhater]

Зачем тогда придумали термостат????? Так.... в нагрузку!!!

[Vladimir Andreev]

Иногда владельцам японских мотоциклов надоедает что они не ломаюцо... и тогда они начинают сами придумывать себе ( вернее мотоциклу) поломки, чтобы героически их преодолевать))

[Doct]

[/center]

Для профилактики замена термостата на GM(овский) — 94580182 (82 градуса). От авто встал как родной. Для сведения: оригинал от 3000 т.р.
При замене термостат ориентируем как в мануале т.е. дренажное отверстие направлено на заливную горловину (чтобы не блокировать проточные каналы корпуса ребрами термостата). Цитата с байкпоста про термостаты. Кстати, возможно, термостат другой так как более новая сибиха.

[GoldMAN]

В чем проблема взять термостат и сварить в кружке с термометром на 100 градусов? И посмотреть при какой температуре открывается и закрывается.
В мануале должна быть описана процедура более точно. У меня на Ямаху был даже приведён график, на котором ещё и гистерезис был указан.

[Dron]

За 25+к км ни разу не включился вентилятор. Для успокоения поварил датчик, включился.
Больше не парился. Хоть и за 5 лет всего 3-4 раза включался. Нефиг мешать технике работать...

[Oleg_jdm]

летом в пробке постоянно молотит, можно сказать не выключаясь

[chipollino]

если моту больше 10-12 лет.. поменял без колебаний и все… обычно авто встает как родной и стоит копейки..

[Oleg_jdm]

chipollino,таааа
но ска инженеры хонды изващюги... чтоб у меня поменять надо пол мота разобрать..

[Gfhater]

Сообщение от Oleg_jdm

летом в пробке постоянно молотит, можно сказать не выключаясь

Причём тут молотит или нет. Ребята, меня кто-нибудь слышит??? Тема о чём??? О том, что мотор и радиатор начинают греться одновременно, а должно быть - сначала мотор, а потом радиатор. Да при +35 - +40 и мой вентилятор почти постоянно работает.

[Gfhater]

Сообщение от chipollino

если моту больше 10-12 лет.. поменял без колебаний и все… обычно авто встает как родной и стоит копейки..

Дело не в стоимости. Хочется узнать, какой термостат правильный. Тот что советуют (от матиза), отличается от моего КОНСТРУКТИВНО. Вот и хочется понять: какой же правильный. Мануал непонятный. Не моего года. Там на картинке очень похож на термостат от матиза, без чашечки. Но меня смутило, что мой не такой. Вот и весь сыр-бор. Кто-нибудь может описать или сфоткать термостат 2002 года??? Я допускаю, что мой может быть неправильный, но с чем сравнить??? Кстати открытие моего начинается при 79 градусах, полное открытие при 91 градусе. Мерил пирометром. Допускаю небольшую погрешность. Вот и выходит, что термостат - исправен, а не работает. Мистика. Есть одно предположение, если он неправильной конструкции, то чашечка с самого начала перекрывает малый круг и через все щёлочки давит жидкость сразу в большой круг. Может термостат неплотно сидит. Вот эту версию проверю, когда буду в гараже. Сниму корпус и посмотрю! А пока ВСЕМ спасибо.

[Oleg_jdm]

Gfhater, чем отличаеться, тем что один клапан и все....
Я фильтр топливный сакура поставил, он большего диаметра. Это что значит его нельзя ставить?

[Gfhater]

Сообщение от Oleg_jdm

Gfhater, чем отличаеться, тем что один клапан и все....
Я фильтр топливный сакура поставил, он большего диаметра. Это что значит его нельзя ставить?

Тем, что разный размеры! Смотри пост 21.