Kawasaki zzr400 троит

[КИМ ЧЕН ЫН]

На zzr400 была проблема с карбами, не набирал больше 9000 оборотов на ходу, плавали холостые, почти не держал их, и вообще еле ехал, вроде больше 100 не разгонял. Перебрал карбы, почистил, провёл инспекцию - всё ок, внутри как новенькие. Уровень замерил, синхронизацию провёл(скажу сразу - синхронизировал с помощью трубочек с маслом, всё получилось хорошо). Была рассинхронизация не слабая, всё сделал, завёл. Держит обороты стабильно, заводится как надо, обороты набирает на ходу до красной зоны, короче как надо всё. 160 на нём ездил, больше дорога не позволила разогнаться. Но появилась проблема: после того, как погоняешь начинает троить на низких оборотах, то ли захлёбывается, то ли наеборот бенза не хватает.... Даёшь газу - норм работает, на низы падает - начинает троить и не держать..... Проходит время и всё опять норм работает. На ряду с этим и ещё одна проблемка была пару раз: после того, как погоняешь, заводишь - он держит 1000 оборотов и троит, даёшь газ - он никак не реагирует, и глохнет вскоре. Потом заводишь, заводишь, газуешь, и прекращается это вскоре. Проблемы эти не всегда, 2 дня гонял, всё норм было, но иногда начинает троить, как сегодня. В чём проблема может быть? Опять в карбы лезть? Стоит бензиновый фильтр, можт из за него чё не так, бенз херово пропускает, не? Подскажите братья мотоциклисты

[Андреевич]

а что свечи говорят?? с карбами та вроде разобрался и течей же из них никаких??смотри свечи..заодно и выясниш конкретно какому цилиндру туго...толи залит..толи белый как бардюр(нагар свечи) толи ваще все и сразу...

[Андреевич]

а и КРАНИК БЕНЗОБАКА!проверь его на нормальную работу..я так понимаю он как и на мопедах вакуумного типа...

[КИМ ЧЕН ЫН]

Не, краник там не вакуумный, обычный, и стоит бензонасос, он работает, карбы не текут, с ними всё разрулил. Нагар чёрного цвета, но как бы не особо... Но чёрного... Смесь что ли регулировать?

[morgoth]

А, значит, это второй зизер. У меня вакуумный кран. В нем под мембрану попал кусочек окалины, заливало карбы.

А если есть возможность, попробуй новые свечи и желательно высоковольтные провода. Можно попробовать так: завести в темноте и посмотреть на провода. Старые светятся, как новогодняя ёлка.

Вообще, по симптомам, похоже, как будто богатит. На высоких оборотах и бензина поступает больше, а когда сбрасываешь газ, как будто бензин продолжает поступать...

А когда карбы снимал-ставил, ты хомуты хорошо затянул? Может, подсасывает откуда-то..

[КИМ ЧЕН ЫН]

Сообщение от morgoth

А, значит, это второй зизер. У меня вакуумный кран. В нем под мембрану попал кусочек окалины, заливало карбы.

А если есть возможность, попробуй новые свечи и желательно высоковольтные провода. Можно попробовать так: завести в темноте и посмотреть на провода. Старые светятся, как новогодняя ёлка.

Вообще, по симптомам, похоже, как будто богатит. На высоких оборотах и бензина поступает больше, а когда сбрасываешь газ, как будто бензин продолжает поступать...

А когда карбы снимал-ставил, ты хомуты хорошо затянул? Может, подсасывает откуда-то..

Хомуты хорошо затянул, это точно. Было дело, что я разбирал и заводил его почти в темноте, одна лампочка в гараже сгорела, и было немного темно, работал он долго, не замечал, чтоб светились... Но суть в том, что он только иногда так: то троит, то не реагирует на газ, то нормально работает и обороты держит прекрасно, и едет как надо.

[Сойер]

провода от катушек до свечей.

[Ми]

ТС...Дело было не в бабине!!!

В смысле,не торопись !!!

[hesh]

низкий уровень топлива в поплавковой камере. у меня было похожее, когда поставил топливный фильтр. при проверке оказалось, что бензин еле тёк. решил вопрос установкой бензонасоса. ещё мог шланг перегнутся, засор, проблемный краник , игла и т.п.

[КИМ ЧЕН ЫН]

Всем спасибо за советы, завтра с утра буду сидеть и всё проверять и делать, времени категорически не хватает, в универе долги, зизер троит, надо уже сделать по-любому. Думаю за завтра управиться, может еще у кого нибудь какие мысли есть, чтоб я сразу все варианты проверил?) И еще вот проблема, сегодня с утра вообще не заводится, подсос открываешь он вообще не реагирует, без подсоса еще как то дергается, но всё равно не заводится. Может смесь всё таки богатая? Судя по нагару на всех цилиндрах одно и то же, нагар черный, свечки кстати новые.

[МАЗУР]

Датчик Холла посмотри , может открутился.

[КИМ ЧЕН ЫН]

Сообщение от МАЗУР

Датчик Холла посмотри , может открутился.

Не думаю, так как шпарит он нормально по трассе.. Да и троит через раз, а не всегда.. Хм.. Надо и правда проверить

[fedor49]

свечи меняй.Если карбы прошли инспекцию, и с ними всё норм, нече в них лезть, а свечи имеют свойство умирать.иридивые не бери, возми нормальные, кто в мануале прописанны.И буит те счастье.

[hesh]

свечи можно менять каждый день и толка не будет. как только движок начнёт работать на нормальной смеси и в нормальном режиме, они сами очистятся. датчик хола у тебя не открутился.
все симптомы говорят о богатой смеси. это не противоречит написанному мной ранее. подобные проблемы были и с моими двумя японцами: на низах перелив из-за изношенных игл поплавков, на высоких карбы не успевают наполнятся из-за слабого напора.
по первой проблеме: проверь визуально напор бензина, стянув бензошланг в районе стыка с карбюраторами. проверь, нет ли его перегибов.
по второй (тут скорей вопросы): что с воздушным фильтром, регулировкой хх, после чего начались проблемы, компрессия?
на каких оборотах загаживаются свечи(самая простая и доступная диагностика)? если на низких, то неправильная регулировка хх, перелив в поплавковых камерах и т.д.. на высоких(маловероятно) - забит возд.фильтр, изношены дозирующие иглы с эмульсионными трубками и т.д.

[fedor49]

= )))ну давай пройдёмся по полной диагностике))))да, начинаем с копресометра, разбега по котлам больше чем в еденицу нет - пляшем дальше, карбы, мануал, уровень топлива в пк, иглы - визуально, колодца почистить, на протёк карбы на часок, далее чистка, чем чистил, и как, просто все дврки залит ьочистителем эт одно, а понимать принцип работы другое, а свечи, от свечей многое зависит, и нет необходимости их менять ежедневно если топливная система впоряде.И ещё, зизер 400, болезнь негерметичность воздушного короба.Ведёт со временем И тройт - это полюбэ электрика, мож насамом деле броники на самом деле тупят.

[hesh]

Сообщение от fedor49

= )))ну давай пройдёмся по полной диагностике))))да, начинаем с копресометра, разбега по котлам больше чем в еденицу нет - пляшем дальше, карбы, мануал, уровень топлива в пк, иглы - визуально, колодца почистить, на протёк карбы на часок, далее чистка, чем чистил, и как, просто все дврки залит ьочистителем эт одно, а понимать принцип работы другое, а свечи, от свечей многое зависит, и нет необходимости их менять ежедневно если топливная система впоряде.И ещё, зизер 400, болезнь негерметичность воздушного короба.Ведёт со временем И тройт - это полюбэ электрика, мож насамом деле броники на самом деле тупят.

1. согласен, но у него новые стоят.
2. пробой внешней высоковольтной части проявляется по-другому и на других режимах работы. мот не заводится из-за чрезмерно богатой смеси и отсутствия искры(пробоя по изолятору центрального электрода из-за его загрязнения). загрязнение вызвала богатая смесь. т.е. всё упирается в богатую смесь.

[fedor49]

ну я и говорю карбы по мануалу нужно прошерстить.

[КИМ ЧЕН ЫН]

Не, ну это конечно всё хорошо, что вы мне тут написали И у меня появилось время, я всё это не торопясь по порядку проверю... Но этот пид.ила ваще уже не заводится!!! Еду домой с чёрными руками и шлемом в руках Думал его сегодня к себе в гараж из Артёма перегнать, а он сцука даже завестись не думает, с 9 утра часов ипался!! Позже всё напишу, и расскажу как работал до этого, когда появилась проблема, то есть проблемы, мать их, и что вообще было, всё опишу, как с компа зайду...

[hesh]

чтобы завести, нужно очистить изоляторы центральных электродов свечей и высушить цилиндры. как это делать, надеюсь писать не надо
часто бывает, когда не держат иглы и краник, при простое бензин наполняет цилиндры со всеми вытекающими последствиями(извиняюсь за каламбур), вплоть до гидроудара и сильного разжижения моторного масла(кстати проверь его уровень и наличие бензина).

[КИМ ЧЕН ЫН]

Сообщение от hesh

по первой проблеме: проверь визуально напор бензина, стянув бензошланг в районе стыка с карбюраторами. проверь, нет ли его перегибов.

Бензонасос работает, напор хорош, но есть предположение, что возможно шланг топливный пережимается изредка... Но это разрешимо, и вряд ли..

Сообщение от hesh

по второй (тут скорей вопросы): что с воздушным фильтром, регулировкой хх, после чего начались проблемы, компрессия?
на каких оборотах загаживаются свечи(самая простая и доступная диагностика)? если на низких, то неправильная регулировка хх, перелив в поплавковых камерах и т.д.. на высоких(маловероятно) - забит возд.фильтр, изношены дозирующие иглы с эмульсионными трубками и т.д.

Воздухан норм, поролон чистый, косяков нет. Регулировка хх.. да хз.. как синхронизацию сделал, выставил, вроде норм, 1300 оборотов держит... После чего начались проблемы - см. "предыстория") а вот на какие оборотах загаживаются - хз... Компрессия - а хер её знает, нечем мерить) Ну он хорошо заводился раньше, и тянет, и шпарит хорошо, я думаю там проблем нет...

мот не заводится из-за чрезмерно богатой смеси и отсутствия искры(пробоя по изолятору центрального электрода из-за его загрязнения). загрязнение вызвала богатая смесь. т.е. всё упирается в богатую смесь.

от оно чё... а я то смотрю, искра как будто слабее стала, ну думал, что из за солнца на улице херово видно..

чтобы завести, нужно очистить изоляторы центральных электродов свечей

Предыстория: мотоцикл купили в разобранном виде(не я купил, я всего лишь в роли "отважного механика", взявшегося за ремонт), двига собрана была, только пластик, воздухан, карбы, ну и всё такое снято. Собрали, залили новое масло мотюль 7100, поставили новые свечи, поставили карбы. О том, как он работал до покупки - ничего не известно. Заводится, работает, но плавают обороты и на ходу не набирает больше 8000 или 9000 оборотов, никак, и не заряжается аккумулятор. Так на нём гоняли недолго. Включился в дело я, сделал зарядку на аккум, почистил карбы, смерил уровень, но особого внимания на нём не заострял, отсинхронил, завёл - работает хорошо, заводится, обороты держит, выжимает на ходу до красной зоны. Всё вроде бы ок. Через пару дней, выехал, покатался, остановился - упали обороты, заводишь - он больше 1000 не поднимает, жмёшь газ на полную - он примерно минуту тупит на 1000 оборотах, потом набирает, как будто просерается. Ну и чаще так стало, погоняешь - он всё хуже и хуже, обороты не держит, а потом вообще заводиться перестал, еле как хватает и глохнет... Ну и собсно, что сегодня было - я описал. Вот так.. Качество смеси я не трогал... Короче говоря, я понял в чём проблема, и чё мне надо делать... Как он запоёт - отпишу тут
Спасибо за советы!

[Borisych]

А может быть дело в компрессии? В зажатых клапанах? Из-за нашего классного бензина могут клапана в седлах проседать. Было такое. Глянь.

[morgoth]

А может ли маслом свечи "закидывать"? Расход масла какой?

[Borisych]

https://sinusmoto.ru/forum/showthread.php?t=33270 Похожая проблема. Хотя и производители разные

[КИМ ЧЕН ЫН]

Сообщение от morgoth

А может ли маслом свечи "закидывать"? Расход масла какой?

Не знаю, какой расход, на нём ездят то только с месяц, а я его недели две назад взял... Да не, свечи только в бензине, я смотрел, с чего бы их ещё маслом закидывало, и вообще там движка в порядке, чувствую я прям...

[КИМ ЧЕН ЫН]

Сообщение от Borisych

https://sinusmoto.ru/forum/showthread.php?t=33270 Похожая проблема. Хотя и производители разные

Да, прочитал уже.. Завтра проверю основную теорию, прочищу свечи, отрегулирую смесь и всё остальное ещё раз, а потом гляну уже, что дальше делать...

[morgoth]

Здесь мануал на шестисотый зизер. Почти все, как у нас.
http://www.4shared.com/rar/7jROwB5_/...ce_Repair.html

[КИМ ЧЕН ЫН]

Сообщение от morgoth

Здесь мануал на шестисотый зизер. Почти все, как у нас.
http://www.4shared.com/rar/7jROwB5_/...ce_Repair.html

Отлично, спасибо

[morgoth]

Есть на русском: http://www.4shared.com/rar/3N8BF7fc/мануал_zzr600.html

[diozx]

Сообщение от КИМ ЧЕН ЫН

На zzr400 была проблема с карбами, не набирал больше 9000 оборотов на ходу, плавали холостые, почти не держал их, и вообще еле ехал, вроде больше 100 не разгонял. Перебрал карбы, почистил, провёл инспекцию - всё ок, внутри как новенькие. Уровень замерил, синхронизацию провёл(скажу сразу - синхронизировал с помощью трубочек с маслом, всё получилось хорошо). Была рассинхронизация не слабая, всё сделал, завёл. Держит обороты стабильно, заводится как надо, обороты набирает на ходу до красной зоны, короче как надо всё. 160 на нём ездил, больше дорога не позволила разогнаться. Но появилась проблема: после того, как погоняешь начинает троить на низких оборотах, то ли захлёбывается, то ли наеборот бенза не хватает.... Даёшь газу - норм работает, на низы падает - начинает троить и не держать..... Проходит время и всё опять норм работает. На ряду с этим и ещё одна проблемка была пару раз: после того, как погоняешь, заводишь - он держит 1000 оборотов и троит, даёшь газ - он никак не реагирует, и глохнет вскоре. Потом заводишь, заводишь, газуешь, и прекращается это вскоре. Проблемы эти не всегда, 2 дня гонял, всё норм было, но иногда начинает троить, как сегодня. В чём проблема может быть? Опять в карбы лезть? Стоит бензиновый фильтр, можт из за него чё не так, бенз херово пропускает, не? Подскажите братья мотоциклисты

Как решил проблему?

[tuning]

Сообщение от diozx

Как решил проблему?

Скорее всего и не решил.

Проблема была в подсосе воздуха, классика жанра. Манифолды (впуск патрубки), на осях "бабочек", элементарно на винтах какчества резинки высохли. На холодную может всё работь нормально. А при прогреве тепловые расширения, зазоры увеличились и понеслось. То сам газит вместо хх, то наоборот скидывается до нуля.

В общем это избитая тема, обсуждалась не раз. Но почему-то мало кто в это верит. Элементарный пример, не так давно опять поработал в одной известной мото канторке. Достался мне XJR на подготовку. После всех стандартных процедур с карбами после Японии работает только на обоготителе, без него ХХ не держит, не газит и тд. ТРОЕ ,вроде как не тупых, механика не поверили что надо батарею разбирать и что подсос идет по осям. Честно признаться я и сам не хотел этого делать. Но пришлось. В итоге так и вышло. По осям идут хитрые резинки аля сальнички. Они и высохли. Притулил что-то более менее подходящее и О ЧУДО!!!

Это опять таки напоминает тему Бандосов и как все обсирали их карбы....

[tuning]

Кстати, че забыл сказать... Все часто говорят "винты крути". Беда в том что мало кто понимает как работает карб и накуя там вообще эти винты. Вот эти трое мне доказывали что винтами можно решить проблему. А факт в том что эти винты нужны только для ХХ. Ну и немного для переходного режима. То-есть когда ручку чуть приоткрыл, что б провала небыло