Форум мотоциклистов
Facebook Беспечный ездок
Get Adobe Flash player

Регистрация Правила Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

FZ, FZS, FZX (семейство Fazer) Раздел для общения поклонников байков этих моделей различных кубатур и модификаций.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 06.07.2010   #1
Gremlen
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Россия, Иркутск
Сообщений: 56
Включить репутацию: 29 Gremlen чувствуется приятный человек
Yamaha FZ400 Мот теряет тягу и глохнет

Приветствую, коллеги по увлечению.

В общем суть вопроса в следующем:
Мот теряет тягу и глохнет, после 3-5 километров прогазовки (140-180). Кранчик бака весь перешарил (бенз через него льется ручьем). Топливный фильтр (тонкой очистки) новый, и через него тоже все прекрасно проходит. В общем если к в крначик вставить шланг с фильтром, и опустить второй конец шланга в канистру, то бензин через него льется нормальной струей. Недавно загонял в сервис для регулировки карбов.

Теперь как выглядит проблема (парочка ярких примеров):
1) поехали мы прокатиться по Байкальскому тракту. Ехали километров 120 в час. На одном из прямых участков с впадинами и горочками, дали газу под 180. Потом был крутоватый поворот. Я сбрасываю газ. Проезжаю еще метров 300, и все... Мот как будто начал умирать. Примерно с километр он терял тягу, а потом просто встал и заглох.
Я постоял минут 5. попытался завести. Он завелся но с неохотой, как жигули зимой заводиться. Я на нейтралке погазовал, и из трубы на высоких оборотах вылетал черный дым, с пердежом. Чуток подергав ручку газа, все стало нормально и я поехал дальше. Это все было до замены топливного фильтра.
2) Второй случай. Это уже было вчера, после чего у меня окончательно это достало.
Выезжаю я на дорогу, после замены топливного фильтра. Подъезжаю к главной дороге, перед которой небольшой пригорочек. И на этом перекрестке движок просто заглох, когда выжал сцепление и сбросил обороты.
Я попытался завести, но ничего не получилось, как будто либо искра пропала, либо бенз кончился. Короче стартер куртил в холостую.
Я постоял минут 10. Попытался завести, но завел только когда полностью вытянул подсос. и поехал дальше уже на подсосе, потому, что без него движок отказывался работать. Прехал я таким образом с километр, и на очередном повороте с пригорочкой (вернее протяженном развроте развязки, выезда на мост) моц опять начал терять тягу и почти на выезде на мост заглох. И вот там я встрял на долго. Стоял минут 30. Пытался заводить через каждые минут 10. Он заводился (с подсосом и с трудом) но чуть газанув (оборотов под 8-9) и сбросив обороты, движок опять глох. В общем в последней попытке я не стал газовать, а попробовал поехать. Доехал до заправки (на подсосе). Залил 4,5 литра (думал может бензина не хватает). Потом поехал на длинный мост (километра 3). Там разогнался примерно до 100 км/ч. а в конце моста когда нужно было сбросить обороты и притормозить, моц опять заглох. А дальше я попытался добраться до гаража, но половину пути толкал, потому, что моц упорно отказывался заводиться. Правда периодически (когда я выматывался их толкать) пробовал заводить, и он заводился с трудом, И на подсосе я мог проехать примерно метров 300-400, постепенно теряя тягу, после чего приходилось опять толкать на себе. Потом была голочка вверх. И пришлось ждать, пока мне подвезут набор головок и отверток. Через минут 40 привезли, сняли бак. Выдернули шланчик из карбов. попробовали течет ли бенз. И все было нормально. Бензин приспокойно бежал через кранчик и фильтр на улицу нормальной струйкой.
Потом обратно все собрали, и о чудо. Он завелся, и даже поехал. Я бы даже сказал побежал как ни в чем не бывало. И до гаража я уже доехал довольно шустро.

А теперь внимание вопрос: Что это вообще происходит?
P.S. Глох он у меня до сервиса и после. И фильтр топливный страый, бенз не пропускал совсем (практически), но с новым ситуация не улучшилась.
Gremlen вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #2
Яider
Ad augusta per angusta
 
Аватар для Яider
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Владивосток, Борисенко стрит
Сообщений: 1,778
Включить репутацию: 36 Яider чувствуется приятный человек
А что за бенз?
__________________
Mad Rush Motors MC
Яider вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #3
Gremlen
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Россия, Иркутск
Сообщений: 56
Включить репутацию: 29 Gremlen чувствуется приятный человек
92-й
Gremlen вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #4
Сергей_К
Заслуженный участник мотофорума
 
Аватар для Сергей_К
 
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: москва
Сообщений: 1,227
Включить репутацию: 32 Сергей_К чувствуется приятный человек
Может глюк все-таки в кране? Там вакуумный клапан есть?
Сергей_К вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #5
Gremlen
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Россия, Иркутск
Сообщений: 56
Включить репутацию: 29 Gremlen чувствуется приятный человек
Я тоже на него грешил, но перебрал его на сто рядов. Вакуумник вообще на паранитовую проклаку заменили, потому, что мембрана порвалась. Так что теперь при любом исходе, бенз бежит без проблем. На разных положениях пробовали, и результат один. С кранчика спускали шланчик в канистру, и 5 литров полностью вытекало за несколько минут, приличной струйкой. Так что вариант с кранчиком отпадает. Он сейчас вообще постоянно на положении резерва стоит. Там из под прокладочки сочился бенз, пришлось прижать резиновым кольцом. Теперь он не крутиться. Но из носика кранчика все бежит путем.
Gremlen вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #6
Gremlen
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Россия, Иркутск
Сообщений: 56
Включить репутацию: 29 Gremlen чувствуется приятный человек
да, на вакуумные трубки поставили заглушки.
Gremlen вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #7
Сергей_К
Заслуженный участник мотофорума
 
Аватар для Сергей_К
 
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: москва
Сообщений: 1,227
Включить репутацию: 32 Сергей_К чувствуется приятный человек
Я в таких случаях смотрю по состоянию свечей. По ним можно определить для начала бензина нет или искры. Бывает всякое, например на трансальпе стандартный глюк: от нагрева мозгов вырубает один цилиндр
Сергей_К вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #8
Gremlen
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Россия, Иркутск
Сообщений: 56
Включить репутацию: 29 Gremlen чувствуется приятный человек
Ну я тоже подумал об искре. Но у меня подозрение почему-то падает на катушку. Там идет одна на 1 и 4 й, а вторая на 2 и 3 соотвественно. А они не могут перегреваться от долгой езды на высоких оборотах и отключаться? Просто когда движок теряет тягу, то звук у него становиться пердящий, как грубый-басистый храп заядлого алкоголика.

И еще. Забыл уточнить. Когда ехал до гаража, то было еще такое. Завел (на подсосе). Убрал подсос, придерживая ручкой газа обороты около 5000. Проехал метров 400. Моц начал терять тягу и почти остановился. Я не останавливаясь и не выживая сцепления (на первой) вытянул подсос. После чего получил как будто пинок в зад. Моц резко дернулся и пару секунд набирал скорость, после чего быстро но не резко начал опять терять тягу и встал. После чего я долго не мог ничего сделать и пришлось с этого момента его толкать.
Gremlen вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #9
ZZveR
Опытный участник мотофорума
 
Аватар для ZZveR
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Живу в Камень-Рыболове, работаю в Хороле
Сообщений: 457
Включить репутацию: 30 ZZveR чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Gremlen Посмотреть сообщение
Я тоже на него грешил, но перебрал его на сто рядов. Вакуумник вообще на паранитовую проклаку заменили, потому, что мембрана порвалась. Так что теперь при любом исходе, бенз бежит без проблем. На разных положениях пробовали, и результат один. С кранчика спускали шланчик в канистру, и 5 литров полностью вытекало за несколько минут, приличной струйкой. Так что вариант с кранчиком отпадает. Он сейчас вообще постоянно на положении резерва стоит. Там из под прокладочки сочился бенз, пришлось прижать резиновым кольцом. Теперь он не крутиться. Но из носика кранчика все бежит путем.
По моему япошки не зря сделали мембрану, которая как раз и регулирует подачу топлива в зависимости от разряженности в карбах, заливает походу, поменяй свечи и отремонтируй ваккумник, если нет родного врежь от обычного мопеда(скутера). Все признаки на лице так сказать...
__________________
Мотоцикл-это вещь индивидуального пользования, как зубная щетка, расческа и женщина...
ZZveR вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #10
nergut
Зрелый участник мотофорума
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: tyjgjgj
Сообщений: 714
Включить репутацию: 34 nergut чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Gremlen Посмотреть сообщение
..... Завел (на подсосе). Убрал подсос, придерживая ручкой газа обороты около 5000. Проехал метров 400. Моц начал терять тягу и почти остановился. Я не останавливаясь и не выживая сцепления (на первой) вытянул подсос. После чего получил как будто пинок в зад. Моц резко дернулся ......
Это симптомы проблем с воздушным фильтром.
Насчёт катушек зажигания, можно посмотреть по сопротивлению рабочие или нет.
nergut вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #11
Илья 72
proRock
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Империя Zла и горжусь этим.
Сообщений: 9,803
Включить репутацию: 51 Илья 72 чувствуется приятный человек
Когда у меня был такой он вел себя похоже когда я заправлялся случайным бензом.Кроме 95 хорошего качества не признавал ничего.Еще лучше шел на98...Ну и главное!Скорость 180 для этого аппарата -ПОТОЛОК!!!Может заливаешь его попутно насилуя?!А?!
__________________
- Человек – единственное существо, знающее о своей смерти, но живущее так, словно впереди бессмертие.
Илья 72 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.07.2010   #12
Gremlen
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Россия, Иркутск
Сообщений: 56
Включить репутацию: 29 Gremlen чувствуется приятный человек
Катушки, я как понимаю либо выдают то что нужно либо нет. И движок должен по идее работать неправильно либо правильно. А тут сначало прет, а через какое то время прогазовки сдыхает.
Если бы был виноват воздушный фильтр, то моц бы изначально не пер, а он сначало прет будь здоров, а потом бырбырбыр.
Заливает? Хм... У меня в связи с этим возникло некое соображение. Тоесть получается, даешь газу, и бенз из карбов высасывает быстрее движок. Когда сбрасываешь обороты, и бенз наполняет карбы по инерции с большой скоростью, то он переполняется и сдыхает, так? Но вопервых скорость подачи топлива не столь интенсивна, чтобы набрать такую инерцию, а во вторых иглы должны это предупреждать. И закрывать клапан прежде чем карб переполниться. Но помоему этот вариант существовать не может.
Отсюда второй вариант. закидывает свечи. Но тогда прогазовка наоборот должна помогать, и ехать он должен, после прогазовки, лучше.
Или я чего-то не правильно понимаю?
Мне просто нужно понять где смотреть. Если Карбы, то тогда имеет смысл ехать в сервис и материться (чего они наделали). А если после вскрытия вясниться что не карбы? придется платить повторно, а это не дешево.
К стати когда он здыхает, то иногда делает так:
ууууууу ууууууу ууууууу ууууууу бырбырбырбырбырбырбыр фырфырфырфырфырфыр .... заглох.

По поводу бензина... Я пробовал заливать 95, но он просто тянул лучше, но так же сдыхал. Заливаю только на Крайсовских заправках, проверенных, и не только мной.
Gremlen вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2010   #13
<StreloK>
Бывалый участник мотофорума
 
Аватар для <StreloK>
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 349
Включить репутацию: 29 <StreloK> чувствуется приятный человек
Если нет вакумного крана это плохо. Очень плохо. Ищи мембрану и делай кран как надо. У тебя заливает, мот глохнет. Свечи с таким катанием ты уже убил. Карбы тут то же виноваты, какя то игла явно льет а может и не одна.
Откуда выводы. У меня на сибихе вакумный кран наоборот не давал достаточно бензина, мот тупо не тянул высокую скорость, глох. Если ехать 80 км\ч то хватало, а газонешь хорошо глохнет. В трубке, которая идет от двигла к вакумному крану, образовалась микротрешина и часть вакуума терялась.... как то так.
<StreloK> вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2010   #14
morgoth
Мотоциклист
 
Аватар для morgoth
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49 morgoth чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Gremlen Посмотреть сообщение
...Он завелся но с неохотой, как жигули зимой заводиться.
2) Второй случай. ...через кранчик и фильтр на улицу нормальной струйкой.
Потом обратно все собрали, и о чудо. Он завелся, и даже поехал. Я бы даже сказал побежал как ни в чем не бывало. И до гаража я уже доехал довольно шустро.
Странно, у меня жигуль зимой заводится лучше твоего FZ... Может я что-то не так делаю?

Короче, стартовый обогатитель ("подсос") нужен, чтобы перекрывать поток воздуха, поступающий в диффузоры, когда двигатель еще холодный. То есть, перекрывая поток воздуха, "подсос-петрович" обогащает смесь для более легкого запуска. Отсюда и название - обогатитель.

У тебя получается, что в результате каких-то причин после "прогазовки" в карбы начинает поступать очень мало бензина, и смесь получается "обедненной", ее не хватает для наромальной работы двигателя. Выдергивая "подсос", ты перекрываешь воздух, смесь становится богатой - мотор пытается работать. У меня была аналогичная засада. Я снял всю планку карбов, разобрал их и промыл специальной жидкостью. Но все резиновые детальки промывал только водой с фейри. Если их мыть бензином или жодкостью для очистки карбов, резинки могут раскиснуть, после чего их не возможно поставить на место.

И еще. Раз уж бензин течет из бака через кран и фильтр без проблем, поток нормальный, то остается только одно - карбы. Может быть, в каком-то канальчике болтается кусочек окалины, периодически перекрывающий поток бензина. Скорее всего, сервисмэны просто пообещали "сделать" карбы, а сами забыли/забили/запили. Либо товарищи оказались жопорукими и собрали их не правильно.

И еще. Есть какие-то присадки/добавки, которые добавляют к бензину, льют в бак. По народному поверью, такие добавки увеличивают максималку на 20 км/ч, добавляют 5 л.с., предохраняют детали двигателя от повышенного износа, пилота - от поноса, а его пелодку - от нежелательной беременности. При систематическом использовании таких присадок перестает "коротить" проводка и нарастает новая резина. Даже цепь мазать не надо. Короче (ИМХО) если хочешь, чтобы оно работало, нужно делать всё самому. Святой дух не полезет в карбюраторы и не будет их чистить.
__________________
Цитата:
Какого хрена они говорят не по-русски ? Я же не пишу Вам по-татарски!
(С) Ключник.
morgoth вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2010   #15
Kirk
Мотомеханик-пофигист
 
Регистрация: 05.03.2005
Адрес: Владивосток, Центр
Сообщений: 814
Включить репутацию: 41 Kirk чувствуется приятный человекKirk чувствуется приятный человек
Подсос так работает только на старых советских мотоциклах
На японцах наоборот открывается дополнительный канал с обогащенной смесью... Но в целом верно, по моему все-таки виновата связка кран-карбы...

Цитата:
Сообщение от morgoth Посмотреть сообщение
...
Короче, стартовый обогатитель ("подсос") нужен, чтобы перекрывать поток воздуха, поступающий в диффузоры, когда двигатель еще холодный. То есть, перекрывая поток воздуха, "подсос-петрович" обогащает смесь для более легкого запуска. Отсюда и название - обогатитель...
__________________
Life is for my own to live my own way....
Kirk вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2010   #16
Gremlen
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Россия, Иркутск
Сообщений: 56
Включить репутацию: 29 Gremlen чувствуется приятный человек
Вобщем вчера решил я его погонять на повышенных оборотах и температурах.
Выехал на прямую, ровную, асфальтированную, отдаленную и пустынную дорожку, и приступил к тесту. Причем доехал до нее без проблем (с километр наверное).
Стоя на месте, на оборотах около 8000-10000, разогрел его так, что стрелка темпиратуры ушла в красную зону.
После этого покатался вперад назад, разгоняясь до сотни с лишним, круга три, протяженностью с километра полтора. Ездил на оборотах в пределах 6000-8500. Потом под сотню проехал уже по трассе около 5 км. Потом еще покатался по городу в том же темпе. Ничего.
Работал как часики.
Может как вариант действительно свечи закидало? А потом ему дали как говориться про...ться, и он одыбал?
И уточню, на очень горячую и на нормальной температуре, я разницы в работе двигателя и тяге не ощутил.
А второй вариант, может действительно бенз подосланный оказался? Я какраз после того как в первый раз за тот вечер заглох, залил свежего бензина. И может старый вылетел, а остатки смешались в свежем, и он попер.
А третий вариант. Я сейчас вспомнил. Мы когда разбирали его, то продули легкими топливный фильтр (новый). Собрали и он попер именно после тех манипуляций. Хотя продувался он легко, и из него кроме бенза вроди ничего не вылетало.
В общем посмотрим что будет дальше.
Gremlen вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2010   #17
Gremlen
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Россия, Иркутск
Сообщений: 56
Включить репутацию: 29 Gremlen чувствуется приятный человек
К стати. Видимо день тогда был такой. В один вечер, разницой в пол часа, друг дал прокатиться своего фаирблэйда другу, а тот разложился на нем. Теперь нужен ремонт. И у меня такие вот приколы с моцем случились. Темные силы наверное выходили на прогулку.
Gremlen вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2010   #18
<StreloK>
Бывалый участник мотофорума
 
Аватар для <StreloK>
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 349
Включить репутацию: 29 <StreloK> чувствуется приятный человек
Цитата:
Стоя на месте, на оборотах около 8000-10000, разогрел его так, что стрелка темпиратуры ушла в красную зону.
и сделала два круга.....
<StreloK> вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2010   #19
morgoth
Мотоциклист
 
Аватар для morgoth
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Оренбург
Сообщений: 7,761
Включить репутацию: 49 morgoth чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от Gremlen Посмотреть сообщение
Стоя на месте, на оборотах около 8000-10000, разогрел его так, что стрелка темпиратуры ушла в красную зону.
Блин, а почему она ушла в красную зону? У меня даже на адской жаре поднимается до половины шкалы, после чего включается обдув. Это если мот стоит на месте. Если еду - никогда и до полловины шкалы не поднимается, обдув тоже включался (во время езды) пару раз, когда тошнил на 2-й передаче. Мое мнение - температура не должна повышаться на столько, есть какая-то неисправность в системе охлаждения.
__________________
Цитата:
Какого хрена они говорят не по-русски ? Я же не пишу Вам по-татарски!
(С) Ключник.
morgoth вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.07.2010   #20
Alexis
Джуниор мотофорума
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Прим.кр.
Сообщений: 88
Включить репутацию: 30 Alexis чувствуется приятный человек
Цитата:
Сообщение от morgoth Посмотреть сообщение
И еще. Раз уж бензин течет из бака через кран и фильтр без проблем, поток нормальный, то остается только одно - карбы. Может быть, в каком-то канальчике болтается кусочек окалины, периодически перекрывающий поток бензина. Скорее всего, сервисмэны просто пообещали &quot;сделать&quot; карбы, а сами забыли/забили/запили. Либо товарищи оказались жопорукими и собрали их не правильно.
Скорее всего именно этот вариант.
Alexis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


   
Часовой пояс GMT +11, время: 10:43.


Нарушение авторских прав будет преследоваться... и по закону тоже....