А вам не стрёмно за эту страну?

[КЛЮЧник]

Сообщение от Амба

Андрей. Ты уже на этом форуме один раз умирал.
Больше никто не поведется.

Я всех Вас переживу, буду ржать потом....

[Амба]

Сообщение от КЛЮЧник

Я всех Вас переживу, буду ржать потом....

Да нам как бы фиолетово.
Живи долго.

[NeviDimk@]

Сообщение от Anakin

ни понтов, хотя бы как у спортстера.

Чего??? понтов у спортстера?

[Pate]

До конца срока в 9 месяцев, отведенного фейсбуку и твиттеру на локализацию баз данных, осталась одна неделя.

До сих пор не выполнивших требования блокировали.


.

[Anakin]

Сообщение от NeviDimk@

Чего??? понтов у спортстера?

Шпрот хотя бы настоящий Харли, они их с 55 года делают, ЕМНИП.
А этот индус - говно на палке. Лишь бы как-то ехало и на него бар энд шилд налепить.
Он реально бестолковый.

[Anakin]

Сообщение от Pate

До конца срока в 9 месяцев, отведенного фейсбуку и твиттеру на локализацию баз данных, осталась одна неделя.

До сих пор не выполнивших требования блокировали.


.

Как Телеграм, например. Каждый день им пользуюсь, постоянно. И со включенным платным VPN, и с выключенным. В любых сетях.
Пусть Цукер Дурову забашляет, и узнает как и что
Что бы они без русских делали...

[Pate]

Сменили министра просвещения.

Была Васильева:
"..для меня имя Сталин однозначно со знаком минус..."

Поставили Краснова:
"...Сталин.., великая победа, индустриализация, создание академии наук.."

Приоритеты власти в образовании населения понятны.


.

[Gerek]

Сообщение от Pate

Сменили министра просвещения.

Была Васильева:
"..для меня имя Сталин однозначно со знаком минус..."

Поставили Краснова:
"...Сталин.., великая победа, индустриализация, создание академии наук.."

Приоритеты власти в образовании населения понятны.


.

это плохо или хорошо ?

[Илья 72]

Сообщение от Амба

Да нам как бы фиолетово.

[Pate]

Сообщение от Gerek

это плохо или хорошо ?

В вашем возрасте давно пора определится, глупый вопрос.


.

[Pate]

Сообщение от Anakin

Как Телеграм, например. Каждый день им пользуюсь, постоянно. И со включенным платным VPN, и с выключенным. В любых сетях.
Пусть Цукер Дурову забашляет, и узнает как и что
Что бы они без русских делали...

Пофиг считаешь?

Из за этого Телеграмма чуть весь инет в РФ не положили...


.

[Встречный Ветер]

Сообщение от Pate

В вашем возрасте давно пора определится, глупый вопрос.

Михаил Иванович, в Вашем возрасте уже пора научиться понимать диалектику

[Pate]

Очень интересный анализ, не знаю только поймете ли

[ame]https://youtu.be/TX5C3Ic94PY[/ame]


.

[Pate]

Сообщение от Встречный Ветер

Михаил Иванович, в Вашем возрасте уже пора научиться понимать диалектику

Диалектику в осознании роли Сталина?

Это что такое?
Это ж история, тут диалектике места нет, это уже произошло
Надо только не ленится и познакомится с фактами а не легендами.

Вам как всегда лишь попылить, нагнать пурги.

Сталин убил миллионы, что б сохранить преступный режим и себя в нем.

Это факт, остальное раскраски...

Британия, например, дала отпор Гитлеру без подобных крайностей.

Первое преступление Сталина в том что получив абсолютную власть он продолжил большевистское строительство.
Он же был "Пиночетом", что ему мешало направить развитие страны в нормальное русло?
Он был самовлюбленным гавном, плевать ему на людей, на население.
Это истинная причина.

Вы посмотрите где Россия а где Чили по восприятию коррупции:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...86%D0%B8%D0%B8

Чили 27 место
РФ 136 место (!) уровень попуасов.
Фактически это уровень развтия мозгов у народа.

Спасибо Пиночету...
Хотя он тоже убивал....
А Франко?

Диктаторы всегда были преступниками, хотя и решали какие то проблемы своей страны.
Но Сталин был хуже Пиночета и даже хуже Гитлера.
Сталин был одиним из наиболее худших диктаторов, более бездарного найти сложно.
Его компания это Саддам, Полпот и Боксса.
Рядом с Франко или Пиночетом его никак не поставишь.

.

[NeviDimk@]

Сообщение от Pate

Диктаторы всегда были преступниками, хотя и решали какие то проблемы своей страны.
Но Сталин был хуже Пиночета и даже хуже Гитлера.
Сталин был одиним из наиболее худших диктаторов, более бездарного найти сложно.

Сталин за 15 лет создал из руин индустриально развитую страну, которая во многом благодаря этому смогла победить в неизбежной (тогда все это понимали если почитать материалы тех лет) войне. Да, методы были хреновые по сегодняшним меркам, но тогда вообще мир был другим если что, судить его из 21-го века несколько смешно.

Но что более смешно, так это твои попытки оценить личность Сталина Кто ты такой вообще? Ты профессор истории? Ты имеешь доступ к архивным материалам? Покажешь хотя бы одну свою научную статью по данной теме?

Тебя никто не знает и твоя "оценка" личности Сталина - ну пожать плечами и повторить слова Лаврова: "дебил, бля..."

[BELARUS]

Один вопрос, Дим:
Готов ты стать одним из тех, кто ценой своей жизни, судьбы, близких, протащить индустриализацию?
Поддержишь ли методы?
Бухаю, лень писать... При Сталине даже мотоцикл немецкий полноценно скоммуниздить не смогли. Промышленность? Кто строил то? Гугл поможет. Я думаю, что с потенциалом России она бы и Аляску обратно.... Забрала. Но зачем. Продадим последнюю шкуру

[Pate]

Сообщение от NeviDimk@

Сталин за 15 лет создал из руин индустриально развитую страну, которая во многом благодаря этому смогла победить в неизбежной (тогда все это понимали если почитать материалы тех лет) войне. Да, методы были хреновые по сегодняшним меркам, но тогда вообще мир был другим если что, судить его из 21-го века несколько смешно.

Но что более смешно, так это твои попытки оценить личность Сталина Кто ты такой вообще? Ты профессор истории? Ты имеешь доступ к архивным материалам? Покажешь хотя бы одну свою научную статью по данной теме?

Тебя никто не знает и твоя "оценка" личности Сталина - ну пожать плечами и повторить слова Лаврова: "дебил, бля..."

От дебила мы этот лексикон и услышали..

Вы можете зайти в паралельную тему и посмотреть посты с фактами как Сталин эту индустриализацию тупо купил на Западе лишив милионы хлеба, обрекая их на смерть.

Также вы можете почитать документы тех лет и убедится что сам Сталин своей идиотской имперской политикой сделал войну неизбежной.
Что его же в 1941 г. очень шокировало.

Напомню, 25 ноября 1940 г. Сталин дал согласие на присоединение к пакту трех держав, Германия-Италия-Япония.
Это через месяц после того как Британия выстояла в "Битве за Британию"
Когда Гитлер уже понял что Британия ему не по зубам.
Молотов передавал согласие Сталина Рибентропу в германском бомбоубежище под британскими бомбами. Поддержал брата по оружию можно сказать.
Британия выстояла, даже при том что в Британии методы были очень далеки от хреновых.

Кто мешал Сталину вступить в союз с демократами?
Почему Сталин выбрал сторону зла?
Да потому что Сталин строил абсолютно аналогичный тоталитарный режим.
Потому что 4 тоталитарных режима решили переделить мир, выступить против демократического мира.
Конечно только они и знали что война неизбежна.
Вот только в 1941 все пошло не по плану...
Одна крыса напала на другую

.

[BUCEPHALUS]

Миша тебе уже говорили по моему ,ты берёшь материалы от властей которые пытаются возвысить себя до богов обсирая другую власть !

[NeviDimk@]

Сообщение от BELARUS

Один вопрос, Дим:
Готов ты стать одним из тех, кто ценой своей жизни, судьбы, близких, протащить индустриализацию?
Поддержишь ли методы?

Еще раз. Я не оправдываю методы, более того я никому не пожелаю повторения тех времен и тех методов. Но это было, это факт. Вообще жизнь была другая, нам её не понять. Недавно один 23-х летний блоггер попытался сделать рецензию на фильм "Брат", он его не видел до этого, решил посмотреть культовый фильм поколения 90-х... и в итоге он его не понял, вообще не понял этот фильм из 2019 года, а ведь прошло всего 20 лет. Так и там не понять того, что было 70-100 лет назад, мы страшно далеки от той действительности, но она была такая какая есть. Мы не может адекватно оценить той реальности не живя в то время. Недавно бабушка рассказывала, как её она жила в детстве и как её 13-ти летним подростком эвакуировали в 41-м году - у меня волосы шевелились от ужаса, а для них это было обыденностью.

И сейчас единственный вопрос, который на самом деле должны изучать историки, это справился ли Сталин с задачей выживания страны (и возможно нации) в тот исторический период? - как показала история - справился. Были ли ошибки - да несомненно. Возможно ли повторить это сейчас - нет, и надеюсь что никогда не придется.

Но чтобы хоть как-то адекватно это оценивать нужно быть специалистом, иметь доступ к данным и быть максимально непредвзятым к этим событиям. А наш Pate мало того что не спец в вопросах истории и политики и постоянно тащит всякий информационный мусор, дык еще судя по всему он не любит историю своей страны и крайне к ней предвзят.

При Сталине даже мотоцикл немецкий полноценно скоммуниздить не смогли. Промышленность? Кто строил то?

Слушай, вот закончилась гражданская, все в руинах, и у тебя всего 15-20 лет построить промышленность пока не началось, практически с нуля. Естественно все сразу сделать не могли, строили основу - электростанции, металлургию, нефтеперегонку - без чего не победить. Исследовали Арктику, строили авиацию и прочее. И конечно же много чего покупали - времени не было разрабатывать самим, что можно было купить - покупали. Проще конечно говорить, что все было плохо и ничего не сделали и прочее, особенно находясь в нашей реальности.

И Петр I также много чего покупал и заимствовал - это было плохо или хорошо? Может все таки этот ответ зависит от исторический действительности?

[NeviDimk@]

Сообщение от Pate

Вы можете зайти в паралельную тему...

Да, походу все совсем плохо... "зайти в параллельную тему". Воистину, эпоха постправды.

Для меня хоть какую-то ценность имеют исторические исследования а не посты русофобов из параллельной реальности.

[BUCEPHALUS]

https://news.mail.ru/society/40312595/?frommail=1
Михаил кому верите ,по Степану ?

[Pate]

Сообщение от NeviDimk@

Да, походу все совсем плохо... "зайти в параллельную тему". Воистину, эпоха постправды.

Для меня хоть какую-то ценность имеют исторические исследования а не посты русофобов из параллельной реальности.

а там как раз представлены документы.


.

[NeviDimk@]

Сообщение от BUCEPHALUS

https://news.mail.ru/society/40312595/?frommail=1
Михаил кому верите ,по Степану ?

Поскольку 2/3 новостей - фейк, то вот ссылки на оригиналы на сайте ЦРУ:
https://www.cia.gov/library/readingr...3294098d511a18
https://www.cia.gov/library/readingr...3294098d511a02
https://www.cia.gov/library/readingr...3294098d5119f6
https://www.cia.gov/library/readingr...3294098d511a12
Желающие могут сами изучить.

[Pate]

Сообщение от BUCEPHALUS

https://news.mail.ru/society/40312595/?frommail=1
Михаил кому верите ,по Степану ?

Вопросы веры я по прежнему оставляю вам.

Это не документ.
Это перевод статьи на русском языке из газеты.

Т.е. из этого "документа" американские органы узнавали что о Бандере пишут коммунисты.
Можете почитать конечно, но меня мнение какого то коммуниста мало интересует
Обычная советская пропагандистская статья.

Исходный текст этой статьи был напечатан в газете "Социалистический вестник" №6 1951
Автор Петро Яровой.

Самое смешное что все это написано в самом начале этого так называемого "документа":







Это та самая газета, справа вверху, где содержание, мы видим строку:

Свободная трибуна - Петро Яровой .....

Зачем верить, вы просто читайте...
.

[Сахалин]

Сообщение от NeviDimk@

Сталин за 15 лет создал из руин индустриально развитую страну, которая во многом благодаря этому смогла победить в неизбежной (тогда все это понимали если почитать материалы тех лет) войне. Да, методы были хреновые по сегодняшним меркам, но тогда вообще мир был другим если что, судить его из 21-го века несколько смешно.

ты не дурачок ли часом? Усатыйпидор убил миллионы...Для тебя секрет? Или это не повод считать его пидором?!

Индустриализация силами американских металлургических комбинатов и мозгами английских инженеров? Напомню, купленных за золото, которого этот урод не заработал. В то время, когда крестьяне дохли с голоду, а работяги--на стройках "индустриализации"..
Чорт..уже написали всё...

[Pate]

Сообщение от Сахалин

ты не дурачок ли часом? Усатыйпидор убил миллионы...Для тебя секрет? Или это не повод считать его пидором?!

Индустриализация силами американских металлургических комбинатов и мозгами английских инженеров? Напомню, купленных за золото, которого этот урод не заработал. В то время, когда крестьяне дохли с голоду, а работяги--на стройках "индустриализации"..
Чорт..уже написали всё...

Да, писали, последний раз здесь:

https://sinusmoto.ru/forum/showthrea...5#.XipWNzJ4BhE

еще были распоряжения Сталина о вывозе хлеба и т.д.

Или вот например:

Втретьем квартале1932 года украинское село продолжало голодать. Об этом свидетельствует, в частности, статистика смертности, зафиксированная местными ЗАГСами. За период от марта до июня они зафиксировали 195 411 умерших, а за июль-октябрь – 191 105 умерших[47]. Чтобы спастись от голода, колхозники шли на такие меры, как разрытие мышиных нор. Так, крестьяне в колхозе «Победа» Барвенковского района Харьковской области ценой сверхчеловеческих усилий разрыли мышиные норы на площади 120 га. Благодаря этому они получили 17 центнеров доброкачественного зерна, в каждой норе было от 2 до 6 кг пшеницы[48].
http://khpg.org/index.php?id=1221834536


.

[Pate]

Сообщение от NeviDimk@

Поскольку 2/3 новостей - фейк, то вот ссылки на оригиналы на сайте ЦРУ:
https://www.cia.gov/library/readingr...3294098d511a18
https://www.cia.gov/library/readingr...3294098d511a02
https://www.cia.gov/library/readingr...3294098d5119f6
https://www.cia.gov/library/readingr...3294098d511a12
Желающие могут сами изучить.

Ну и где там написано что он американский или немецкий шпион?

Покажи пожалуйста где там его жуткие преступления?



Когда ты поймешь что тебя всю жизнь оболванивают?

.

[NeviDimk@]

Сообщение от Pate

Ну и где там написано что он американский или немецкий шпион?

Там много документов, почитай хотя бы вот этот:
https://www.cia.gov/library/readingr...TEFAN_0018.pdf - ссылка с сайта ЦРУ

On 30 June 1941, the Ukrainian fascist and Hitler's professional spy, Stepan A. Bandera (according to his German appellation, "Consul II"),
- переводчик нужен?

Покажи пожалуйста где там его жуткие преступления?

Там весь документ - описание преступлений. Вот только кусочек:

During the-first days of Bandere's rule terror was directed primarily
against the organization healed by A. Mel'nik. The greater part of the leaders
of this, organizatioe were killed; openly or secretly.
...
Over 10,000 Jews were destroyed.' in a single operation at the border of the Carpathian Ukraine
...
Altogether, during the 5 weeks of its existence. the Benders "state" destroyed over 5,000 Ukrainians, 15,000 Jews, and seVeral thousand Poles.

Когда ты поймешь что тебя всю жизнь оболванивают?

Когда ты поймешь, что специально или по глупости являешься просто банальным слепым русофобом и чужим инструментом? Видимо уже никогда.

[Амба]

Вам не надоело кормить тролля?
Я ржу по времени активности Миши. В мАскве 4, 5 утра, а Миша пишет. Википедию роет. Чтоб что то нам доказать.
Миша ты спать не пробовал?

[Встречный Ветер]

Сообщение от Pate

Сталин убил миллионы, что б сохранить преступный режим и себя в нем.

Диалектика заключается в том, что кроме убийства, Сталин и советский народ сделали сверх-державу.

Преступления Сталина и всей верхушки карательного аппрата не умаляют достижения советского народа - наших родителей и дедов кто трудилс в поте лица своего.

Мне лично нечего сказать моя семья пострадала от Сталина достаточно так как все взрослые мужчины выступили против преступного режима с оружием в руках... да выкосило мужчин в моем роду не мало... но дети выжили т.е. мои родители... В этом, Миша, диалектика, а не в том, что поднимать кипишь по каждому поводу или без повода - ах! Сталин преступник и злодей... ну, если это так где был Ваш дед когда все эти бесчинства творились?!

[Pate]

Сообщение от NeviDimk@

Там много документов, почитай хотя бы вот этот:
https://www.cia.gov/library/readingr...TEFAN_0018.pdf - ссылка с сайта ЦРУ

On 30 June 1941, the Ukrainian fascist and Hitler's professional spy, Stepan A. Bandera (according to his German appellation, "Consul II"),
- переводчик нужен?


Там весь документ - описание преступлений. Вот только кусочек:

During the-first days of Bandere's rule terror was directed primarily
against the organization healed by A. Mel'nik. The greater part of the leaders
of this, organizatioe were killed; openly or secretly.
...
Over 10,000 Jews were destroyed.' in a single operation at the border of the Carpathian Ukraine
...
Altogether, during the 5 weeks of its existence. the Benders "state" destroyed over 5,000 Ukrainians, 15,000 Jews, and seVeral thousand Poles.


Когда ты поймешь, что специально или по глупости являешься просто банальным слепым русофобом и чужим инструментом? Видимо уже никогда.

Ты че тупишь, это ж есть советская статья Петра Ярового переведенная на англиийский.
Смотри выше.
Ты автора то посмотри, там же и газета источник указана:
Социалистический вестник.
Этож и есть советская пропаганда.
.

[Рыжий Тип]

Сообщение от Сахалин

Усатыйпидор убил миллионы...

Сам лично
А вот статистика утверждает, что рост населения в СССР в период правления Сталина шел постоянно в гору, и провал был только в 41-45 годах И вроде СССР не Китай, где потеря пары-тройки миллионов незаметна будет на общем фоне общего количества населения...
По мне, так Пу более п***р, хоть и без усов, при нем население в РФ только убывало...

[Pate]

Сообщение от Встречный Ветер

Диалектика заключается в том, что кроме убийства, Сталин и советский народ сделали сверх-державу.

Преступления Сталина и всей верхушки карательного аппрата не умаляют достижения советского народа - наших родителей и дедов кто трудилс в поте лица своего.

Мне лично нечего сказать моя семья пострадала от Сталина достаточно так как все взрослые мужчины выступили против преступного режима с оружием в руках... да выкосило мужчин в моем роду не мало... но дети выжили т.е. мои родители... В этом, Миша, диалектика, а не в том, что поднимать кипишь по каждому поводу или без повода - ах! Сталин преступник и злодей... ну, если это так где был Ваш дед когда все эти бесчинства творились?!

Коню понятно, что любое разумное правительсво это сделало бы гораздо лучше.
Не говоря уж о человеческих потерях.
Где сечас Финляндия а где мы.
Не смешите.

.

[Pate]

Сообщение от Рыжий Тип

Сам лично
А вот статистика утверждает, что рост населения в СССР в период правления Сталина шел постоянно в гору, и провал был только в 41-45 годах И вроде СССР не Китай, где потеря пары-тройки миллионов незаметна будет на общем фоне общего количества населения...
По мне, так Пу более п***р, хоть и без усов, при нем население в РФ только убывало...

А как вы собираетесь найти провал на пару миллионов в 160 миллионной стране?


.

[mitro]

Всем, кто Сталина считает Светилом, построившим сверхдержаву из руин и отцом нации, я проведу параллель:
В комнате надо забить гвоздь и повесить картину:
Сталин это тот "хозяин", который сначала мотолок в печку сунул вместо дров (хули, ручка деревянная же), а потом, кода инструмент нужный понадобился, он вместо проебанного по собственной тупорылости молотка, взял сына за шкирку и заебенил гвоздь лбом ребенка. Нуахули - картина висит же, а от крови она тока красочнее стала....
...а пиздюков эта блядИна еще нарожает.

СССР не уникален в том, что после разрухи восстанавливаться пришлось. Вот только ни Япония после 2мировой, ни Германия, ни Юж.Корея, Ни Китай геноцид своему народу не устраивали, и ни чО - построили индустриализацию.

Кстати, все, кто топят за Сталина, а почему ни кто не вспоминает о том, какого хера этому "вождю" досталась разрушенная страна? Не этот ли "шикарный грузин" стоял у истоков этого нового мира? Или он совсем ни при делах?

Так что перед тем как вешать награды этому "отцу" просмотрите хотя бы на Ютюбе историю государства Российского за 15 минут.

[Амба]

Сообщение от Pate

Коню понятно, что любое разумное правительсво это сделало бы гораздо лучше.
Не говоря уж о человеческих потерях.
Где сечас Финляндия а где мы.
Не смешите.

И где сейчас Финляндия?
Как была на гербе так и осталась.

[NeviDimk@]

Сообщение от Сахалин

ты не дурачок ли часом?

Судя по твоему ответу - умнее тебя.

Усатыйпидор убил миллионы...Для тебя секрет? Или это не повод считать его пидором?!

Есть исторически факты как и преступлений так и достижений. Называть историческую личность "усатымдидором" - показывать свою недалекость.

Индустриализация силами американских металлургических комбинатов и мозгами английских инженеров? Напомню, купленных за золото, которого этот урод не заработал. В то время, когда крестьяне дохли с голоду, а работяги--на стройках "индустриализации"..
Чорт..уже написали всё...

Ну да, а ты бы конечно сделал лучше, и страну поднял и золото не потратил, ведь так же?

[Амба]

Сообщение от mitro

Ни Китай геноцид своему народу не устраивали, и ни чО - построили индустриализацию.

Ржу. До 1989 года в Гродеково китайцы таскали поезда паровозами.
Только после осени 1989 года (когда машинист в Суньке, уснув проебланил пары, и паровоз с вагонами укатился в СССР), составы из КНР начали возить тепловозы.

[mitro]

Сообщение от Рыжий Тип

Сам лично
А вот статистика утверждает, что рост населения в СССР в период правления Сталина шел постоянно в гору, и провал был только в 41-45 годах И вроде СССР не Китай, где потеря пары-тройки миллионов незаметна будет на общем фоне общего количества населения...
По мне, так Пу более п***р, хоть и без усов, при нем население в РФ только убывало...

Саня, кинь ссылкой на источник.
Шарился по интернету - везде графики не в пользу ИВ.

[NeviDimk@]

Сообщение от mitro

Всем, кто Сталина считает Светилом, построившим сверхдержаву из руин и отцом нации, я проведу параллель.

Да причем тут "Светило" и прочее?Я считаю его исторический личностью, повлиявшей на мировую историю, ни больше не меньше. И ему как исторической личности было бы абсолютно пофигу, что о нем думают посетители данной ветки. Это уже было, к этому надо относится как к истории. Но это история моей страны со всеми достижениями и провалами, но я не буду за нее стыдиться или каяться, я буду гордится своими предками в том числе победившими фашизм и размазавшими Бендеру и им подобных.